สมาคมนิสิตเก่าหอพักนิสิตจุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย

[Leam]

ผมกำลังจะโพสท์ว่า...ลูกอดีตนายกฯหลายคนเรียนจุฬานะครับ พี่ป๋อง

[swsm]

		อ้างถึง			ข้อความของ suriya2513 เมื่อ 31 สิงหาคม 2554, 23:59:09
	ลบที่ตัวเองโพสท์ไปแร๊ะ เดี๋ยวคนเขาหาว่า เข้าที่ไหน ไร้สาระที่นั่น

มาไม่ทันที่พี่ป๋อง post ค่ะ .. ใครพอจะหามาให้อ่านได้ไหมคะ ..      

[Leam]

		อ้างถึง			ข้อความของ swsm เมื่อ 01 กันยายน 2554, 00:30:30
	อ้างถึง ข้อความของ suriya2513 เมื่อ 31 สิงหาคม 2554, 23:59:09 ลบที่ตัวเองโพสท์ไปแร๊ะ เดี๋ยวคนเขาหาว่า เข้าที่ไหน ไร้สาระที่นั่น มาไม่ทันที่พี่ป๋อง post ค่ะ .. ใครพอจะหามาให้อ่านได้ไหมคะ ..

คุณอาน้องหยี.... ครับ

[swsm]

ด้วยความเคารพค่ะ  พี่ตะวัน    

ตั้งหม้อซุปไก่ เปิดไฟอ่อน ๆ แต่ทำไมน้ำจึงได้เดือดพุ่งพล่าน
เพิ่งได้คำตอบว่าความร้อนแรงมาจากชายหนุ่มที่ชื่อตะวัน (The Sun) นี้เอง

แวร๊ง จริง จริง ค่ะ ..


อันที่จริง  ที่พี่เสียดออกมาสื่อสารกับเรา หยีว่าเป็นเรื่องดี
เพราะไม่เช่นนั้น ก็จะไม่มีฝ่ายกรรมการออกมาคุยกับสมาชิกเลย
หยีขอบคุณพี่เสียดค่ะ


ส่วนกรณีที่จะจัดตั้งชมรมให้เป็นสมาคม
อ่านทบทวนไปมาในรายงานการประชุมอยู่หลายรอบ  ก็มิได้แจงเหตุผลความจำเป็นไว้
เชื่อว่า พี่เสียดเองก็ไม่ทราบในรายละเอียดลึกนัก
เพราะการทำงานในรูปแบบของคณะกรรมการ ใช้เสียงส่วนใหญ่เป็นตัวตัดสิน


พี่ตะวันอย่าโกรธพี่เสียดนะคะ .. นะ นะ    

[swsm]

		อ้างถึง			ข้อความของ wannee เมื่อ 31 สิงหาคม 2554, 23:00:27
	คนนำเสนอ ก็น่าจะเพราะเห็นข้อดีมากกว่า    คนที่คัดค้านก็เพราะเห็นข้อเสียมากกว่า

ใช่เลยค่ะ   พี่เสียด ..

ด้วยเหตุนี้  เราจึงรอฟังเหตุผลในส่วนที่เป็น 'ข้อดี' ไงคะ ..

[swsm]

		อ้างถึง			ข้อความของ wannee เมื่อ 31 สิงหาคม 2554, 23:00:27
	ถ้าถามว่าเปลี่ยนแปลงมติได้ไหม พวกเราอยู่กันแบบพี่ๆ น้องๆ นะ  การทำงานก็เป็นเรื่องอาสาสมัครและเพราะรักความเป็นซีมะโด่ง พี่เสียดไม่ทราบว่ามีใครเข้ามาแอบแฝงเพื่อผลประโยชน์หรือไม่ แต่เท่าที่ทำงานมา 2 ปี ไม่เจอนะ     แล้วน้องหยีคิดว่าจะเปลี่ยนมติได้ไหมคะถ้าเสียงส่วนใหญ่ไม่ต้องการ

กรณีนี้ .. สบม. ค่ะ

เราทำงานกันแบบคณะกรรมการ  แม้ว่ากรรมการจะมีมติไปแล้ว
ประชุมกันครั้งถัดไป .. ประธานหรือกรรมการหรือเลขานุการ สามารถเสนอให้ที่ประชุม
"ทบทวนมติคณะกรรมการจากการประชุมเมื่อวันที่ 25 สิงหาคม 2554"
แล้วก็ถกกันใหม่ จากข้อมูลหรือข้อเสนอที่ได้รับเข้ามา

ซึ่งเมื่อได้ทบทวน หารือกันแล้ว .. มติจะเป็นอย่างไรก็ว่ากันไป
อาจจะคงเดิมหรือเปลี่ยนแปลงก็ได้ ไม่ผิดกติกา


มติที่ออกมาใหม่  ย่อมหักล้างมติที่ออกมาก่อนหน้าค่ะ  ..  


หยีว่า .. ทบทวนหรือเปลี่ยนแปลงมติของกรรมการชมรม
ง่ายการว่าไปจดทะเบียนสมาคมแล้วต้องมายกเลิกกันภายหลัง เยอะเลยค่ะ

[suriya2513]

ออกใบเสร็จเพื่อลดหย่อนภาษี เป็นการจูงใจผู้บริจาคเงินเข้าสมาคม
เท่าที่รับรู้ รับทราบ และเห็นชอบด้วย ก็เป็นเช่นนี้แหละครับ
(พอหักภาษีคืนมาได้ ก็บริจาคกลับไปให้สมาคมอีกได้ไม่รู้จบ)

[swsm]

		อ้างถึง			ข้อความของ suriya2513 เมื่อ 01 กันยายน 2554, 00:48:59
	ออกใบเสร็จเพื่อลดหย่อนภาษี เป็นการจูงใจผู้บริจาคเงินเข้าสมาคม เท่าที่รับรู้ รับทราบ และเห็นชอบด้วย ก็เป็นเช่นนี้แหละครับ (พอหักภาษีคืนมาได้ ก็บริจาคกลับไปให้สมาคมอีกได้ไม่รู้จบ)

ใช่ค่ะ  พี่ป๋อง ..
กรณีนี้เป็นข้อดี เพียงข้อเดียวที่เราพูดถึงกัน
ส่วนข้ออื่น ๆ ยังไม่พบ

และเมื่อนำมาชั่งน้ำหนักกับค่าใช้จ่ายอื่น ๆ ที่เป็นรายจ่ายประจำ
มันจะคุ้มกันไหมคะ?

พี่เหยงกรุณาแจงตัวเลขให้เห็นด้วยแล้ว ..

[wira.dan]

เรียนพี่ ๆ เพื่อน ๆ น้อง ๆ CMADONG
มีเรื่องจะเล่าให้รับฟัง
                  ๑.เมื่อการประชุมชมรมประจำเดือน สิงหาคม ๒๕๕๔ (๑๗ ส.ค.๕๔) มีมติให้ตั้งคณะทำงานชุดหนึ่ง ประกอบด้วย พี่หลิว๑๔ เป็นหัวหน้า มีพี่ ๆ อีกหลายคน ร่วมเป็นคณะทำงาน โดยมีผมซึ่งจบนิติและทำงานเกี่ยวข้องกับการจดทะเบียนสมาคมมากที่สุดและในวันนั้นเป็นตัวแทนรุ่น ๒๕๒๔ เข้าประชุมด้วย เป็นน้องเล็กในคณะทำงาน
                     โดยก่อนหน้าที่จะมีมติ ผมได้ชี้แจงถึงความแตกต่างระหว่าง สมาคมกับมูลนิธิ ซึ่งที่ประชุมมีมติให้เลือกเส้นทางเป็นสมาคม โดยให้แต่งตั้งคณะทำงานยกร่างข้อบังคับสมาคมและดำเนินการจดทะเบียน  โดยไม่ได้มีนโยบายหรือแนวทางวางแนวให้ยกร่างเป็นพิเศษ

                 ๒.ได้มีการหารือและกำหนดแผนการทำงานของคณะทำงาน ดังนี้
                ๒.๑ ให้ผมยกร่างที่ ๑ โดยผมใช้ร่างข้อบังคับของสมาคมนิสิตเก่าคณะนิติศาสตร์จุฬาฯเป็นหลัก และศึกษาเปรียบเทียบของสมาคมนิสิตเก่าจุฬาฯ(สนจ.) สมาคมนิสิตเก่าของคณะแพทย์ ทันตะแพทย์ อักษรศาสตร์ พาณิชย์ศาสตร์และการบัญชี
               ๒.๒ เมื่อวันที่ ๒๕ สิงหาคม ได้มีการประชุมคณะทำงาน ได้มีการพิจารณา ร่าง ๑ได้พิจารณาปรับปรุงเป็นร่าง ๒ เมื่อผมปรับปรุงตามมติและเพิ่มเติมประเด็นที่ขาดตกอยู่แล้วส่ง ร่าง ๒ ไปให้พี่ ๆ น้อง ๆ ที่มี Email กับทางชมรมและรวบรวมข้อมูลที่ได้รับเบื้องต้นไปประชุมพิจารณาครั้งต่อไปในวันที่ ๒ กันยายน ๕๔ และได้เริ่มเปิดช่องทางแสดงความเห็นผ่าน cmadong.com สาเหตุที่ไม่เอาร่าง ๒ ไปวางในเวป ก็เพื่อรับฟังความเห็นทั่วไป โดยไม่มีร่างข้อบังคับ เพื่อจะได้แสดงความเห็นแบบกว้าง
              ๒.๓ คาดว่าประมาณวันที่ ๓-๔ กันยายน ร่างที่ ๓ ซึ่งผ่านการพิจารณาของคณะทำงานในวันที่ ๒ กันยา ผมจะแก้ไขเสร็จ เป็นร่างที่ ๓ ผมจะนำทั้งร่างไปลงเวป เพื่อรับฟังความเห็นในวงกว้าง และก่อนวันประชุมคณะกรรมการชมรมในวันที่ ๑๔ กันยายน คณะทำงานจะนำความเห็นที่ได้รับทั้งหมดมาปรับปรุงเป็น ร่างที่ ๔ เพื่อเสนอคณะกรรมการชมรมพิจารณา
            ๒.๔ หลังจากนั้นจะเริ่มกระบวนการจดทะเบียน ขออนุญาตให้สถานที่ จากท่านอธิการบดี ซึ่งต้องไปเข้าพบพร้อมร่างข้อบังคับและจดทะเบียนที่เขตปทุมวันและส่งขึ้นไปให้กรมการปกครองพิจารณาอนุญาตให้จดทะเบียน ถ้าสามารถเร่งรัดให้สำเร็จก่อน ๑๒ พ.ย.ได้จะเป็นเรื่องเยี่ยม

                 ๓ เป็นความผิดของผมเองที่เห็นว่าพี่ ๆ บางท่านแสดงความเห็นในหลายมุมมอง จึงได้ส่งร่าง ๒ ไปให้พิจารณาประกอบว่ามีคณะทำงานเริ่มศึกษาและทำงาน เพื่อจะได้แสดงความเห็นในส่วนที่แคบลงและลุ่มลึกมากขึ้น แต่กลับเป็นว่ามีความเข้าใจผิดคิดว่า ทำไมไม่สอบถามว่าอยากเป็นสมาคมหรือไม่ควบคู่กันไป

            ๔.ตั้งแต่วันที่ ๑๗ ส.ค.๕๔(ก่อนหน้าไม่ได้สนใจเพราะไม่รู้ตัวว่าต้องมารับภารกิจนี้) ผมได้รับฟังความเห็นของพี่สิงห์ พี่เมา พี่หลิว และพี่ ๆ น้อง หลายคน ว่ามีกระบวนการจัดตั้งสมาคมมาโดยตลอด มีทั้งเสียงสนับสนุน และคัดค้านมาโดยตลอด โดยมีเหตุและผลที่แตกต่างกัน ผมได้โทรถามพี่ ๆ น้อง ๆ หลายคน พบว่าน้องนิติ ไม่มีใครอยากเข้ามาช่วยยกร่างเพราะไม่มีเวลา(เค้าว่า) แต่ทางชมรมก็ยังไม่มีใครออกมาชี้แจงให้ความเห็นเท่าที่ควร พี่เสียดเองก็ไม่สันทัดจึงยังชี้แจงให้ข้อมูลไม่ได้ ผมเองก้อรวบรวมข้อมูลตลอด อยากจะรับฟังให้มากกว่า

            ๕.ทำไมต้องเป็นสมาคม มีหลายคนอยากรู้ (โดยเฉพาะชาวนิเทศไฟแรง) ถ้าไม่ออกมาให้ข้อมูลบ้างเดี๋ยวจะไปกันใหญ่ จึงขอให้ข้อมูลเบื้องต้นดังนี้
            ๕.๑ การเป็นชมรมก้อสบายดี ก่อนสมัยประธานสิงห์ไม่มีเงินกองกลางของชมรมเลย ประธานต้องรับภาระหาค่าใช้จ่ายทั้งหมด พอหมดวาระก็เอาเงินที่เหลือบริจาคให้หอพัก ประธานคนใหม่ก้อมีภาระหาตังค์ต่อไป จึงหาประธานได้ยาก
                 ๕.๒ พอมายุคประธานสิงห์เป็นอยู่ ๓ สมัย ก็เริ่มมีเงินกองกลางส่งต่อให้คณะกรรมการชมรมสำรองไว้ใช้ทำกิจกรรม ปัจจุบันมีประมาณ ๑.๖ ล้านบาท ซึ่งค่อนข้างมากและเป็นภาระแก่ผู้รับผิดชอบ ที่ต้องมาเก็บรักษาดูแลอย่างไม่มีระบบใช้เกียรติยศและความเชื่อใจอย่างเดียว (ใครไม่มารับผิดชอบอาจไม่เข้าใจ)
                ๕.๓ เมื่อโลกเปลี่ยน ภารกิจของชมรมก็เปลี่ยน มีปัญหาและปัจจัยภายนอกภายในแตกต่างออกไปที่จำเป็นต้องมีนิติบุคคลมารองรับแทนบุคคล   อาทิ เวปซีมะโด่ง ผู้ที่รับผิดชอบตามกฎหมายเป็นเจ้าของเวป เป็นเอ็ดมินท์คนหนึ่งที่ต้องรับผิดตามกฎหมายแทนชมรมซึ่งไม่มีตัวตนทางกฎหมาย(รวมถึงติดตารางแทน) วันหนึ่งถ้ามีสมาชิกท่านหนึ่งโพสข้อความส่วนตัวที่ผิดกฎหมาย เจ้าของผู้จดทะเบียนโดเมนเนมนี้แหละจะติดตารางแทนหากหาผู้มารับผิดไม่ได้ แต่ถึงหาตัวได้ก้อยังไม่พ้นผิดเพราะพี่น้องเราหลายคนไม่เข้าใจคิดว่าทำได้ตามรัฐธรรมนูญ แต่มันผิดกฎหมายเฉพาะและเงื่อนไขที่ ICT กำหนด  คราวก่อนยุติการโพสห้องการเมืองชั่วคราว ก้อเป็นเรื่องใหญ่โต    หรือกรณีการบริจาคเงินให้ชมรมฯ นิติบุคคลที่บริจาคเงินให้ ไม่สามารถนำรายการบริจาคนี้ไปหักเป็นค่าใช้จ่าย/รายจ่ายของนิติบุคคลได้ และไม่สามารถหักภาษีเงินได้ได้ด้วย การบริจาคก้อนใหญ่ ๆ จึงหาได้ยาก เป็นต้น
                ๕.๔ ชมรมเหมาะกับกิจกรรมเล็ก ๆ แต่ชมรมเราเติบโตทั้งด้าน เงินทุน รายจ่ายกิจกรรมแต่ยังไม่ตอบสนองความต้องการและความจำเป็นได้ จำเป็นต้องปรับเปลี่ยนโครงสร้าง ประกอบกับจะมีการก่อสร้างอาคารสถานที่ใหม่ในหอพัก มีการเตรียมการกันสถานทีบางส่วนไว้เป้นที่ตั้งสมาคม หากจดทะเบียนเป็นนิติบุคคลจะเสริมสร้างความก้าวหน้าชมรมได้ดีกว่าสถานะเป็นชมรม
               ๕.๕ เรื่องสถานที่คงไม่ต้องสร้างใหม่ อาจใช้เงินตกแต่งปรับปรุงบ้าง ส่วนค่าใช้จ่ายอาจมีค่าสาธารณูปโภคบ้าง ค่าพนักงานในเบื้องต้นคงไม่มีจนกว่าจะมีกิจกรรมมากจนต้องจ้าง หรืออาจจ้างน้องนิสิตปัจจุบันมาช่วยเป็นครั้งคราว ซึ่งไม่น่าต่างจากชมรมในปัจจุบัน
               ที่จำเป็นต้องเสียคือค่าจ้างตรวจสอบบัญชีงบดุลประจำปีของผู้ตรวจสอบบัญชี แต่ไม่น่าจะแพงมากเพราะกิจกรรมเราไม่มาก ทำอย่างตรงไปตรงมา ไม่มีเรื่องแต่งบัญชีอย่างบางสมาคม ไม่มีการจ่ายใต้โต๊ะเพราะมีธุรกิจผิดกฎหมาย ไม่ต้องรับเงินจาการฝากนักเรียนแบบบางโรงเรียน อาจขอลูกน้องพี่ ๆ ที่มีสำนักงานตรวจสอบบัญชี มาช่วยแบบเอื้ออาทรได้
          ๕.๖ เรื่องภาษีนิติบุคคลของสมาคม หากไม่มีรายรับมากก้อจ่ายไม่มาก เท่าไร ว่ากันตามรายได้ครับ และถ้าเราสามารถจดทะเบียนสมาคมเป็นองค์กรการกุศลตามประมวลรัษฎากร ผู้บริจาคจะนำใบเสร็จไปหักภาษีเงินได้บุคคลธรรมดาได้ด้วย และถ้าได้รับรองว่าเป็นหน่วยงานเพื่อการศึกษา สามารถหักภาษีได้ ๒๐๐  % ซึ่งถือเป็นการตอบแทนเล็ก ๆ น้อย ๆ ให้แก่ผู้มีอุปการคุณกับสมาคม เรื่องพวกนี้ถ้ายังเป็นชมรม ก็ลืมไปเลย  
         ๕.๗ ระบบปัจจุบันที่ให้รุ่นใดรุ่นหนึ่งเป็นแก่นนำ ก็เป็นเรื่องดี แต่ในขณะเดียวกันรุ่นหลัง ๆ ที่ยังห่างอยู่ก็ไม่มาร่วม บางครั้งแสดงความเห็นแล้วก้อไม่ได้รับการตอบสนอง บางคนอาจใช้ความเป็นพี่ปิดปากเราด้วย น้อง ๆ หลายคนที่มาก็ห่างหายไป ผมยังมีความรู้สึกเลยบางครั้งผมยังโดนเลย ดังนั้นรุ่นหลังจากผมอีก ๒๙ รุ่น เลยไม่ค่อยมากันเว้นแต่ อ.ประสาท ซึ่งอยู่ที่หอพักที่มาประจำ แต่ถ้าเราวางระบบดี ๆ อาจเปิดช่องให้น้อง ๆ ที่มีความสามารถแทรกเข้ามา มีเวทีให้น้อง ๆ แสดงความสามารถได้
        ๕.๘ ถ้าใครมีข้อมูลอื่นช่วยบอกด้วย ในเวลาจำกัดผมเล่าได้แค่นี้ แต่ก็ดีใจว่ามีพี่ ๆ น้อง ๆ จำนวนมาก Email มาให้ความเห็น สอบถามและให้กำลังใจ บางท่านบอกว่าอ่านไม่รู้เรื่องจึงไม่มีความเห็นแค่นี้ผมก้อดีใจมากแล้ว

             ๖.ส่วนท่านได้มีความเห็นแปลกแตกต่าง เราก็ไม่แตกแยก ไม่ต้องห่วง ที่ถามในเวป หรือส่งร่างให้ท่านอ่าน ก็เพื่อรับฟังความเห็น ไม่ต้องน้อยใจถ้าไม่รับฟังจะส่งไปให้ท่านอ่านเสียเวลาทำไม งุบงิบทำไม่ดีกว่าหรือ เราอยากได้ของดี แต่เวลามีไม่มาก ขอความกรุณาช่วยให้ความเห็นกันหน่อยไม่กีดกั้น ทุกประเด็น แต่อยากบอกว่า ไม่ว่าจะเป็นชมรมหรือสมาคม ก็ไม่มีใครทำให้ทุกท่านพ้นจากความเป็นชาวหอได้ ในส่วนตัวผมยังประทับจิตประทับใจในป้ายหน้าหอ ๑ เมื่อ ๓๐ ปีก่อน ที่เขียนว่า “ขอต้อนรับน้องใหม่ด้วยใจรัก สู่สำนักนามนี้ซีมะโด่ง” ไว้ได้อย่างไม่ลืม และถือเป็นบ้านเกิดหลังที่ สอง ของผมเอง
 
             ๗.ในฐานะนักเรียนกฎหมายและคนทำงานด้านความมั่นคงและองค์กร ผมเห็นว่าการยกฐานะชมรมเป็นสมาคม ย่อมมีข้อดีมากว่า โดยเฉพาะในประเด็นความรับผิดชอบ จัดระบบ(ได้ตามข้อบังคับ) และความโปร่งใสตรวจสอบได้ เพื่อให้เป็นศูนย์กลางความร่วมมือร่วมใจของชาวหอ ทุกคน ทุกรุ่น  
             และเพื่อจะไปถึงจุดนั้น ขอความร่วมมือจาก ชาวหอทุกท่านแสดงความเห็น เพื่อจะได้มีส่วนร่วมในประวัติศาสตร์จุฬาว่าจะร่วมกันก่อตั้งสมาคมหรือทำแท้งสมาคมร่วมกัน
                                                           Patooman64 <))><  ๑กันยายน ๒๕๕๔

ปล.เนื่องจากเขียนยาวใช้เวลานาน บางทีอาจมีผู้ตอบไปบ้างแล้ว ขอขอบคุณพี่เสียดในฐานะประธานขมรมที่กรุณาให้ข้อมูล ขอบคุณพี่ ๆ น้อง ๆ ทุกท่านที่แสดงความเห็น จะเป็นข้อเสนอที่จะำนำไปพิจารณา ไม่เป็นไรผมรับได้แต่ผมอาจเป็นคนชอบความตรงไปตรงมา ใช้เหตุผลมาแก้ปัญหา บางครั้งอาจทำให้พี่บางคนไม่พอใจขออภัยด้วย แต่ได้โปรดฟังในสิ่งที่ผมนำเสนอบ้าง เพราะผมทำเพื่อหอ เป็นชาวหอเหมือนทุกคนครับ                           

[swsm]

ป๋าทูเขียนมายาวดี .. แต่ขอสกัดเฉพาะเจตนารมณ์ ซึ่งเป็นประเด็นที่พวกเราอยากทราบ ดังนี้      


1. เพื่อความโปร่งใสและเป็นระบบในการเก็บรักษาเงินกองกลางของชมรม
ซึ่งปัจจุบันมีจำนวน 1.6 ล้านบาท (ข้อ 5.2)

2. เพื่อให้การบริหารจัดการภารกิจบางอย่างของชมรมเป็นไปอย่างถูกต้องตามกฎหมาย
เนื่องจากบางกิจกรรมจำเป็นต้องมีนิติบุคคลมารองรับ อาทิเช่น การดำเนินเว็บไซต์ซีมะโด่ง (ข้อ 5.3)  

3. เพื่อสร้างแรงจูงใจในการขอรับบริจาคเงินก้อนใหญ่
โดยสามารถนำเงินบริจาคไปหักลดหย่อนภาษีได้ถึง 200% (ข้อ 5.3 และ 5.6)  

4. เพื่อให้สามารถรองรับกิจกรรมที่ดำเนินการอยู่ ณ ปัจจุบัน
ซึ่งมีขนาดและปริมาณมากกว่าที่ 'ชมรม' จะรับมือได้ (ข้อ 5.4)  

5. เพื่อเสริมสร้างความก้าวหน้าให้กับชมรม (ข้อ 5.4)

[swsm]

ต่อไปนี้คือข้อสังเกต ..     

[swsm]

		อ้างถึง			ข้อความของ patooman 64 เมื่อ 01 กันยายน 2554, 00:58:37
	๒.๔ หลังจากนั้นจะเริ่มกระบวนการจดทะเบียน ขออนุญาตให้สถานที่ จากท่านอธิการบดี ซึ่งต้องไปเข้าพบพร้อมร่างข้อบังคับและจดทะเบียนที่เขตปทุมวันและส่งขึ้นไปให้กรมการปกครองพิจารณาอนุญาตให้จดทะเบียน ถ้าสามารถเร่งรัดให้สำเร็จก่อน ๑๒ พ.ย.ได้จะเป็นเรื่องเยี่ยม

ทำไมจึงต้องเป็น 12 พ.ย.?    

[swsm]

		อ้างถึง			ข้อความของ patooman 64 เมื่อ 01 กันยายน 2554, 00:58:37
	๕.ทำไมต้องเป็นสมาคม มีหลายคนอยากรู้ (โดยเฉพาะชาวนิเทศไฟแรง) ถ้าไม่ออกมาให้ข้อมูลบ้างเดี๋ยวจะไปกันใหญ่

ไม่ควรดึงคณะเข้ามาเกี่ยว ..

นิเทศหรือไม่นิเทศ ก็อยากทราบเหมือนกัน

แม้ว่าการแสดงออกอาจจะไม่เหมือนกัน     

[swsm]

		อ้างถึง			ข้อความของ patooman 64 เมื่อ 01 กันยายน 2554, 00:58:37
	๕.๔ ชมรมเหมาะกับกิจกรรมเล็ก ๆ แต่ชมรมเราเติบโตทั้งด้าน เงินทุน รายจ่ายกิจกรรมแต่ยังไม่ตอบสนองความต้องการและความจำเป็นได้ จำเป็นต้องปรับเปลี่ยนโครงสร้าง ประกอบกับจะมีการก่อสร้างอาคารสถานที่ใหม่ในหอพัก มีการเตรียมการกันสถานทีบางส่วนไว้เป้นที่ตั้งสมาคม หากจดทะเบียนเป็นนิติบุคคลจะเสริมสร้างความก้าวหน้าชมรมได้ดีกว่าสถานะเป็นชมรม ๕.๕ เรื่องสถานที่คงไม่ต้องสร้างใหม่ อาจใช้เงินตกแต่งปรับปรุงบ้าง ส่วนค่าใช้จ่ายอาจมีค่าสาธารณูปโภคบ้าง ค่าพนักงานในเบื้องต้นคงไม่มีจนกว่าจะมีกิจกรรมมากจนต้องจ้าง หรืออาจจ้างน้องนิสิตปัจจุบันมาช่วยเป็นครั้งคราว ซึ่งไม่น่าต่างจากชมรมในปัจจุบัน

หมายความว่า  หากยังคงสถานะเป็น 'ชมรม' แล้วจะไม่ได้รับอนุญาตให้ใช้สถานที่ .. หรือเปล่า?     

[swsm]

		อ้างถึง			ข้อความของ patooman 64 เมื่อ 01 กันยายน 2554, 00:58:37
	๕.๔ ชมรมเหมาะกับกิจกรรมเล็ก ๆ แต่ชมรมเราเติบโตทั้งด้าน เงินทุน รายจ่ายกิจกรรมแต่ยังไม่ตอบสนองความต้องการและความจำเป็นได้ จำเป็นต้องปรับเปลี่ยนโครงสร้างประกอบกับจะมีการก่อสร้างอาคารสถานที่ใหม่ในหอพัก มีการเตรียมการกันสถานทีบางส่วนไว้เป้นที่ตั้งสมาคม  หากจดทะเบียนเป็นนิติบุคคลจะเสริมสร้างความก้าวหน้าชมรมได้ดีกว่าสถานะเป็นชมรม

อย่างไร ?   

[swsm]

		อ้างถึง			ข้อความของ patooman 64 เมื่อ 01 กันยายน 2554, 00:58:37
	๕.๗ ระบบปัจจุบันที่ให้รุ่นใดรุ่นหนึ่งเป็นแก่นนำ ก็เป็นเรื่องดี แต่ในขณะเดียวกันรุ่นหลัง ๆ ที่ยังห่างอยู่ก็ไม่มาร่วม บางครั้งแสดงความเห็นแล้วก้อไม่ได้รับการตอบสนอง บางคนอาจใช้ความเป็นพี่ปิดปากเราด้วย น้อง ๆ หลายคนที่มาก็ห่างหายไป ผมยังมีความรู้สึกเลยบางครั้งผมยังโดนเลย ดังนั้นรุ่นหลังจากผมอีก ๒๙ รุ่น เลยไม่ค่อยมากันเว้นแต่ อ.ประสาท ซึ่งอยู่ที่หอพักที่มาประจำ แต่ถ้าเราวางระบบดี ๆ อาจเปิดช่องให้น้อง ๆ ที่มีความสามารถแทรกเข้ามา มีเวทีให้น้อง ๆ แสดงความสามารถได้

การวางระบบเพื่อให้รุ่นน้องเข้ามาร่วมกิจกรรมได้มากขึ้น 

จะดำเนินการได้ต่อเมื่อเป็น 'สมาคม' เท่านั้นหรือ ..

ไม่สามารถแก้ไข ปรับปรุง ในสถานะของการเป็น 'ชมรม' ได้เลยหรือ?

[swsm]

		อ้างถึง			ข้อความของ patooman 64 เมื่อ 01 กันยายน 2554, 00:58:37
	๖.ส่วนท่านได้มีความเห็นแปลกแตกต่าง เราก็ไม่แตกแยก ไม่ต้องห่วง ที่ถามในเวป หรือส่งร่างให้ท่านอ่าน ก็เพื่อรับฟังความเห็น ไม่ต้องน้อยใจถ้าไม่รับฟังจะส่งไปให้ท่านอ่านเสียเวลาทำไม งุบงิบทำไม่ดีกว่าหรือ เราอยากได้ของดี แต่เวลามีไม่มาก ขอความกรุณาช่วยให้ความเห็นกันหน่อยไม่กีดกั้น ทุกประเด็น แต่อยากบอกว่า ไม่ว่าจะเป็นชมรมหรือสมาคม ก็ไม่มีใครทำให้ทุกท่านพ้นจากความเป็นชาวหอได้ ในส่วนตัวผมยังประทับจิตประทับใจในป้ายหน้าหอ ๑ เมื่อ ๓๐ ปีก่อน ที่เขียนว่า “ขอต้อนรับน้องใหม่ด้วยใจรัก สู่สำนักนามนี้ซีมะโด่ง” ไว้ได้อย่างไม่ลืม และถือเป็นบ้านเกิดหลังที่ สอง ของผมเอง

แน่นอน .. ใครก็ไม่สามารถทำให้ใครหลุดออกจากการเป็นชาวหอไปได้ ..    

[swsm]

		อ้างถึง			ข้อความของ patooman 64 เมื่อ 01 กันยายน 2554, 00:58:37
	๗.ในฐานะนักเรียนกฎหมายและคนทำงานด้านความมั่นคงและองค์กร ผมเห็นว่าการยกฐานะชมรมเป็นสมาคม ย่อมมีข้อดีมากกว่า โดยเฉพาะในประเด็นความรับผิดชอบ จัดระบบ(ได้ตามข้อบังคับ) และความโปร่งใสตรวจสอบได้ เพื่อให้เป็นศูนย์กลางความร่วมมือร่วมใจของชาวหอ ทุกคน ทุกรุ่น   และเพื่อจะไปถึงจุดนั้น ขอความร่วมมือจาก ชาวหอทุกท่านแสดงความเห็น เพื่อจะได้มีส่วนร่วมในประวัติศาสตร์จุฬาว่าจะร่วมกันก่อตั้งสมาคมหรือทำแท้งสมาคมร่วมกัน

อืมม์ .. ก็ต้องฟังเสียงของพี่ ๆ ที่เขาอยู่ในฐานะนายกสมาคมหรือกรรมการสมาคม หลาย ๆ สมาคม

เป็นผู้มีประสบการณ์จริงในทางปฏิบัติ

เสียงทักท้วงมิใช่การต่อต้าน ..

เพียงแต่ช่วยให้มีข้อมูลมากขึ้น คิดให้รอบด้านขึ้น .. เท่านั้นเอง

[swsm]

ท้ายสุด ..

ขอบคุณป๋าทู  ผู้ออกมาช่วยชี้แจงข้อมูลและรายละเอียดทั้งหมด
เข้าใจอย่างแจ่มแจ้ง แดงแจ๋ ว่าป๋าทูอยู่ในสถานการณ์เช่นไร
นับถือใน spirit
ออกมาแบบนี้ ถือว่าออกมารับหน้า แบบเต็ม ๆ ..
แต่เชื่อว่า เพื่อน-พี่-น้อง คงเข้าใจดี


เหมือนเจ๊แหละ อยู่ดี ๆ ก็ทะลึ่งออกมาเขียนนั่น โน่น นี่ มากมาย ..
 

ข้อสังเกตที่เขียนไป  ป๋าทูไม่ต้องตอบนะ .. เขียนเล่น ๆ สนุก ๆ ..      

[wira.dan]

ขอบคุณยิ่ง

[wira.dan]

		อ้างถึง			ข้อความของ swsm เมื่อ 01 กันยายน 2554, 01:51:53
	อ้างถึง ข้อความของ patooman 64 เมื่อ 01 กันยายน 2554, 00:58:37 ๕.ทำไมต้องเป็นสมาคม มีหลายคนอยากรู้ (โดยเฉพาะชาวนิเทศไฟแรง) ถ้าไม่ออกมาให้ข้อมูลบ้างเดี๋ยวจะไปกันใหญ่   ไม่ควรดึงคณะเข้ามาเกี่ยว .. นิเทศหรือไม่นิเทศ ก็อยากทราบเหมือนกัน แม้ว่าการแสดงออกอาจจะไม่เหมือนกัน

แค่พูดตามข้อเท็จจริง นะเจ้หยี หรือไฟมอดแย้ว

[swsm]

พอมีเหลืออยู่ .. ยังไม่มอด แต่ก็ไม่แรง ..     

[wannee]

สวัสดีค่ะชาวหอ ชาวเวบ       
   

[wannee]

สวัสดีค่ะ น้องหยี ป๋าทู และน้องแหลม
      เช้านี้ขอแวะมาแป็บหนึ่ง  มาอ่านที่น้องโพสต์ เมื่อวานที่คุยกับหยีก็คุยแบบสบายๆ  หลีกเลี่ยงจะพูดถึงใครที่อาจเสียหาย  บางคำถามสามารถหาคำตอบได้ในอีเมล 
      วันนี้จะยุ่งทั้งวันและงานอาจไม่เสร็จต้องต่อถึงวันพรุ่งนี้อีกวัน  (แต่ว่ามีเวลาทานข้าวแน่นอน555 เพียงแต่ยังไม่ทราบเวลาเท่านั้น)   เรียนให้ทราบนะคะว่า น่าจะไม่มีเวลามาพิมพ์คุยค่ะ   

พี่เสียด
   

[wannee]

น้องหยีคะ    ต้องไปแล้วค่ะ  8 โมงเช้า แหล่ว