12 พฤษภาคม 2564, 21:33:29
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน


เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน [สมาชิกเก่าลืมรหัส โทร 081-7611760]
A A A A  ระเบียบปฎิบัติ
   
Languages    
  หน้า: 1 2 3 ... 34 [ทั้งหมด]   ลงล่าง
ผู้เขียน หัวข้อ: บทความการเมือง  (อ่าน 229051 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« เมื่อ: 20 ธันวาคม 2549, 21:40:24 »

เชิญคุณ ppornson คุณMax หรือท่านใดก็ได้ที่สนใจครับ Cheesy

ที่นี่...


http://www.cmadong.com/community/board/viewforum.php?f=10&sid=ddfb2a9c8ac782477c27f9e9803b5cde
บันทึกการเข้า

...
Apirat T.
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,357

« ตอบ #1 เมื่อ: 21 ธันวาคม 2549, 12:28:51 »

Cool

ตาแคม
บันทึกการเข้า
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #2 เมื่อ: 23 ธันวาคม 2549, 12:26:13 »

โห...สร้างห้องอย่างนี้ได้ด้วยเหรอ

 :wink:

เราไม่ค่อยได้เข้ามาเท่าไหร่นะจารโอ  แต่ว่างก็เข้ามาอ่านนะ
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #3 เมื่อ: 23 ธันวาคม 2549, 13:34:26 »

อ้างจาก: "Max"
โห...สร้างห้องอย่างนี้ได้ด้วยเหรอ

 :wink:

เราไม่ค่อยได้เข้ามาเท่าไหร่นะจารโอ  แต่ว่างก็เข้ามาอ่านนะ


ผมไม่ได้สร้างเองครับ เวบมาสเตอร์เขาทำไว้ก่อนแล้ว แต่พอดีไม่ค่อยมีใครเข้าไปโพส เลยกลายเป็นว่าผมโพสอยู่คนเดียว Cool
บันทึกการเข้า

...
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #4 เมื่อ: 26 ธันวาคม 2549, 16:16:30 »

พวกรัฐบาลใหม่ ภายใต้กำกับของ คมช.กำลังเบิกงบลับหลายล้าน :shock:
มั่นใจมั้ยว่าพวกนี้บริสุทธิ์ใจ???
มีใครตรวจสอบได้มั้ย???
บันทึกการเข้า

...
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #5 เมื่อ: 27 ธันวาคม 2549, 22:16:27 »

ใจเย็นจารย์โอ..ไว้เจอกัน..(ช่วงนี้ยุ่งกับชีวิตเหลือเกิน)
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #6 เมื่อ: 28 ธันวาคม 2549, 14:39:12 »

ตอนที่เพิ่งทำรัฐประหารใหม่ๆ ผมจำได้ว่า เวลาออกแถลงการณ์ทางโทรทัศน์ พวกคณะรัฐประหารชอบเน้นย้ำคำว่า ระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข
...ไม่ทราบว่าจะตอกย้ำคำนั้นทำไม?
ผมไม่ฟันธงหรอกนะว่าพระมหากษัตริย์ทรงคิดอย่างไร? แต่ถ้าพวกคณะรัฐประหารคิดจะเอาคำๆนั้นมาขู่หรือสร้างความยำเกรงให้กับมวลชนน่ะ ขอบอกว่าคิดผิดแล้ว
มิหนำซ้ำยังทำให้เกิดภาพพจน์ในแง่ลบต่อสถาบันฯมากขึ้นไปอีก

หลายคนที่ออกมาวิจารณ์ คมช.ไม่จำเป็นต้องชอบทักษิณนะครับ  เพียงแต่พวกเขาเกลียดการฉีกรัฐธรรมนูญ ไม่ว่าจะโดยใครก็ตาม :roll:
บันทึกการเข้า

...
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #7 เมื่อ: 02 มกราคม 2550, 15:02:31 »

แนวคิดสองขั้ว ของอดีตคนเดือนตุลาฯสองคน :shock:

ธงชัย วินิจจะกุล

Pragmatism แปลอย่างง่ายๆคือ ความคิดที่ถือเอาสัมฤทธิผลหรือความสำเร็จตามต้องการเป็นหลักใหญ่ที่สุดในการตัดสินใจหรือเลือกกระทำการอย่างใดอย่างหนึ่ง ความถูกผิดตามหลักการใดๆแม้แต่หลักกฎหมายย่อมเป็นเรื่องรอง  
บางคนเรียกแนวคิดนี้ว่าแมวสีอะไรก็ได้ถ้าจับหนูสำเร็จ แต่สีของแมวไม่เกี่ยวข้องกับหลักเกณฑ์ความถูกต้องทางการเมือง กฎหมาย หรือจริยธรรม คุณธรรมใดๆ หากเราแคร์ต่อความถูกต้องมีคุณธรรมอย่างที่เรียกร้องกันจริง เราต้องระวังว่า สีของแมวอาจเป็นแค่ข้ออ้างปิดบังการใช้วิธีเยี่ยงโจรไปจับโจร ซึ่งจะส่งผลให้ทั้งสังคมตกต่ำกลายเป็นสังคมโจร
http://www.prachatai.com/05web/th/home/page2.php?mod=mod_ptcms&ContentID=5735&SystemModuleKey=HilightNews&System_Session_Language=Thai

ประพันธ์ คูณมี

"สำหรับผม กับคนชั่วไม่ต้องเลือกรูปแบบ นี่เป็นสไตล์ของผมและผมไม่เคยปิดบังเลย .. "ถ้าคุณสามารถกำจัดคนเลวคนชั่วออกไปได้ คุณไม่ต้องจำกัดรูปแบบ เพราะถ้าคุณไปจำกัดรูปแบบตัวเอง คุณก็จะเป็นเหยื่อของคนชั่ว "
http://www.bangkokbiznews.com/viewOpinionNews.jsp?newsid=137782
___________________________________________________________

วิเคราะห์ > บางที คนเดือนตุลาฯอาจจะมีจุดมุ่งหมายต่างกันแต่ทีแรกแล้ว...
พวกที่หนึ่ง ต้องการแค่เพียงขับไล่ผู้นำที่มีปัญหา แต่ไม่ได้ต้องการระบบประชาธิปไตย
พวกที่สอง ต้องการขับไล่ระบบเผด็จการ ต้องการนายกฯจากการเลือกตั้ง
*บังเอิญว่าตอนนั้น จอมพลถนอม&ประภาส เป็นผู้นำที่มีปัญหาในการบริหารประเทศ และในขณะเดียวกัน ก็เป็นผู้นำจากระบอบเผด็จการทหารด้วย Cool
ดังนั้น คนเดือนตุลาฯทั้งสองกลุ่ม จึงรวมตัวกันได้ เพราะมี Target ร่วมกัน :idea:
..แต่ตอนนี้สถานการณ์เปลี่ยนไป...ทักษิณอาจจะเป็นผู้นำที่มีปัญหา แต่เขามาจากการเลือกตั้งในระบอบประชาธิปไตย
ความขัดแย้งจึงบังเกิดในหมู่คนเดือนตุลาฯทั้งสองฝ่าย
พวกที่หนึ่งต้องการผลักดันระบบต่อไป แม้ว่าผู้นำจะแย่แค่ไหนก็ตาม
พวกที่สองต้องการขับไล่ผู้นำที่มีปัญหา โดยไม่แคร์ว่าระบบการเมืองจะเป็นอย่างไรก็ตาม
บันทึกการเข้า

...
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #8 เมื่อ: 07 เมษายน 2550, 15:13:53 »

หมายเหตุ > ถามเพิ่มเติมครับ :twisted: อยากรู้จริงๆว่าหลายๆคนที่นี่ มีมุมมองยังไงกับม็อบของสนธิ(ลิ้ม)ก่อนจะเกิดรัฐประหารล่ะ? ถ้าใครมองว่าการเดินขบวนของกลุ่มต่อต้าน คมช.(เช่นกลุ่มพีทีวี,กลุ่มคนวันเสาร์ฯลฯ)ดูเหมือนการ"ป่วนเมือง"...แล้วม็อบของสนธิกับจำลอง(ที่ออกมาไล่ทักษิณ) จนลามปามไปขอนายกฯพระราชทาน นี่ไม่เรียกว่าป่วนหรือครับ?!?
มองด้วยมาตรฐานเดียวกันนะครับ :twisted:
บันทึกการเข้า

...
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #9 เมื่อ: 09 เมษายน 2550, 13:31:01 »

ไม่เอาทั้งคู่ครับ..

มันเป็นการสร้างบรรทัดฐานห่วยๆขึ้นมา..ว่าต้องมีม๊อบ..ต้องประท้วง..ต้องกดดัน..

ผมเคยบอกไว้แล้ว..ต่อจากนี้ไป..ประเทศไทยจะมีแต่ม๊อบ..แล้วก็กรูจะเอาอย่างโน้น..กรูจะเอาอย่างนี้..

เมื่อใช้กำลังเข้าสลาย..ก็เข้าทางอีก..รังแกอีก..

บัณฑิตย่อมมีหนทางแก้ปัญหา..

ถ้าเราจะไล่โจร..แต่เราเองก็เป็นโจร..ใช้วิธีโจร..จะมีหน้าที่ไหนมาพูดกับคนอื่นเล่าครับ..
บันทึกการเข้า
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #10 เมื่อ: 09 เมษายน 2550, 17:23:56 »

ไม่รู้ดิครับ

ไม่ชอบม๊อบเหมือนกัน

แล้วก็ไม่ชอบการยึดอำนาจครับ แม้ว่าจะมาเพื่อกู้ประเทศชาติ

ผมไม่ได้ชอบทักษิณ  ไม่ได้ชอบสนธิ  แล้วก็ไม่ได้ชอบ คนที่มีปืนด้วยด้วย

เหมือนมันล้างออกจากประเทศไม่ได้สักกะทีครับว่า

คือผมมองว่า ถ้าเราเป็นทหาร  เราได้คุมทหารม้า (ปัจจุบันคือรถถัง)

 เรามีพวกพ้อง  เราก็ปฏิวัติได้ครับ  แค่ความเห็นของผมนะ

พอดีภาพนายทหารที่เดินเหยียบคนมาประท้วง แล้วเดินถือปืนไปถือปืนมา

เดินย่ำลงบนตัวคนที่นอนหมอบกับพื้น (อารมรณ์ตอนรับน้อง)

พอใครเงยหัวขึ้นมาก็เอาคอมแบท เตะเอาที่หัว มันติดอยู่ในสมองผมอยู่น่ะ
บันทึกการเข้า
Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #11 เมื่อ: 09 เมษายน 2550, 20:07:31 »

ตอนนี้เกลียดทั้งสองฝ่ายพอๆกันเลย

จะมีไหมใครที่รักชาติด้วยใจบริสุทธิ์

ผมรู้ว่ามีท่านหนึ่ง ที่คุณๆก็รู้

อยากให้ทุกๆคน หยุดความหลงระเริง แก่งแย่ง มัวเมาในบทบาทและอำนาจ ที่แท้จริงแล้ว มิได้เป็นของผู้ใดเลย แล้วคิดถึงประเทศชาติ คิดถึง พ่อแม่พี่น้องเพื่อนพ้องลูกหลานกันบ้าง

ประเทศไทย รวมเลือดเนื้อ เป็นชาติเชื้อไทย

คนไทยคนหนึ่ง
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #12 เมื่อ: 09 เมษายน 2550, 20:48:58 »

อ้างจาก: "ppornson"
ไม่เอาทั้งคู่ครับ..

มันเป็นการสร้างบรรทัดฐานห่วยๆขึ้นมา..ว่าต้องมีม๊อบ..ต้องประท้วง..ต้องกดดัน..

ผมเคยบอกไว้แล้ว..ต่อจากนี้ไป..ประเทศไทยจะมีแต่ม๊อบ..แล้วก็กรูจะเอาอย่างโน้น..กรูจะเอาอย่างนี้..

เมื่อใช้กำลังเข้าสลาย..ก็เข้าทางอีก..รังแกอีก..

บัณฑิตย่อมมีหนทางแก้ปัญหา..

ถ้าเราจะไล่โจร..แต่เราเองก็เป็นโจร..ใช้วิธีโจร..จะมีหน้าที่ไหนมาพูดกับคนอื่นเล่าครับ..


แนวคิดแบบนี้แหละครับ ที่ผมยอมรับได้ Cool
Single standard...ไม่ใช่พวกดับเบิ้ลแสตนดาร์ด
คือถ้าจะไม่เห็นด้วย ก็ควรจะไม่เห็นด้วยในการกระทำแบบเดียวกันทั้งคู่ :twisted:
หรือถ้ายอมรับม็อบได้ ก็ควรจะยอมรับได้ทั้งคู่
แต่ผมไม่เห็นด้วยกับแนวคิดแบบดับเบิ้ลแสตนดาร์ด พวกที่บอกว่าการไล่กดดันทักษิณน่ะถูกต้องแล้ว แต่การประท้วงรัฐบาลปัจจุบันถือว่าผิด...

ผมกำลังคิดว่า ทำไมรัฐบาลไทย(ไม่ว่ายุคไหนก็ตาม)น่าจะมีนโยบายสั่งซื้อแก๊สน้ำตามาใช้บ้างนะครับ :wink:
คือกรณีที่ม็อบมันควบคุมไม่ได้ หรือเกิดคลั่งขึ้นมา จะได้จัดการได้อย่างไม่ต้องเสียเลือดเนื้อ
รัฐบาลเกาหลี หรือใต้หวัน เค้าก็เคยใช้วิธีแบบนี้กัน
ถึงม็อบบางกลุ่มจะบ้าคลั่งยังไง ผมว่าการเอาปืนไปยิงมันก็เกินไปครับ
:x
บันทึกการเข้า

...
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #13 เมื่อ: 09 เมษายน 2550, 21:18:23 »

อ้างจาก: "Max"
คือผมมองว่า ถ้าเราเป็นทหาร  เราได้คุมทหารม้า (ปัจจุบันคือรถถัง)

 เรามีพวกพ้อง  เราก็ปฏิวัติได้ครับ  แค่ความเห็นของผมนะ

พอดีภาพนายทหารที่เดินเหยียบคนมาประท้วง แล้วเดินถือปืนไปถือปืนมา

เดินย่ำลงบนตัวคนที่นอนหมอบกับพื้น (อารมรณ์ตอนรับน้อง)

พอใครเงยหัวขึ้นมาก็เอาคอมแบท เตะเอาที่หัว มันติดอยู่ในสมองผมอยู่น่ะ


แต่สุดท้าย รัฐบาลทหารพวกนั้นก็อยู่ไม่ได้ครับ... :twisted:
ดูอย่าง ถนอม(ปี16) กับไอ้สุจินดา เป็นตัวอย่าง
ถ้าคุณเริ่มต้นตั้งตัวเป็นศัตรู ใช้อาวุธกับมวลชน(โดยเฉพาะมวลชนหมู่มาก)
คุณก็แพ้แล้ว
อย่าลืมว่าที่รัฐบาลปัจจุบันยังอยู่ได้(แม้จะมาจากรัฐประหาร) เพราะยังไม่ได้ลงมือทำร้ายใคร(สุจินดากับถนอมที่เจ๊งไปก็เพราะปล่อยให้เกิดการยิงปะทะนั่นแหละ)

ปล.แต่ปัจจุบันมันมีม็อบและมวลชนหลากหลายอุดมการณ์มาก ดังนั้นทฤษฎีนี้จึงอาจไม่สมบูรณ์แล้ว แต่ที่แน่ๆ ไม่มีใครยอมรับการใช้ปืนยิงกราดแล้ว ฝ่ายไหนเริ่มยิงเมื่อไหร่ ขาดความชอบธรรมทันที แล้วโอกาสพ่ายแพ้ก็มากด้วย
บันทึกการเข้า

...
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #14 เมื่อ: 19 เมษายน 2550, 20:58:03 »

คราวนี้ขอตั้งประเด็นข้อสงสัยเกี่ยวกับเรื่องทางชายแดนใต้...

คุณว่าเป็นไปได้มั้ยว่า ไอ้ที่ฆ่ากันรุนแรงขึ้นในช่วงหลังๆน่ะ มันอาจจะไม่ใช่การกระทำจากโจรฝ่ายเดียว แต่อาจจะมาจากการแก้แค้นกันเองระหว่างชาวบ้านกับโจรก็ได้? :shock: แบบว่าชาวบ้านที่เคยถูกโจรฆ่า หันมาจับอาวุธแก้แค้นโจรเอง เพราะหวังการคุ้มครองจากตำรวจหรือทหารไม่ได้มากนัก...พอเจอการฆาตกรรมหลายๆอย่างที่หาสาเหตุไม่ได้ สื่อมวลชนก็เลยออกความเห็นว่าเป็นโจรใต้แบบเหมารวมไปเลย เพราะมันสรุปง่ายดี Cool

สังเกตุว่าช่วงหลังๆกลุ่มครูสอนศาสนาชาวมุสลิมก็โดนยิงบ่อยขึ้น คนที่ถูกยิง ถูกฆ่า ดูจะมีหลากหลายพวกมากๆ เป็นไปได้หรือว่าโจรกลุ่มเดียวจะฆ่าสะเปะสะปะแบบนั้น?
อีกมุมหนึ่งผมมองว่า ปกติการที่คนเราจะฆ่าใครสักคนแบบโหดๆ โดยทั่วไปจะต้องมีความแค้นหรือศรัทธาอะไรบางอย่างชี้นำก่อน  เป็นเรื่องยากที่คนจะฆ่าคนอื่นโดยขาดเหตุจูงใจ เพราะมันเสี่ยงายเหมือนกัน ทั้งจากการตอบโต้ของเหยื่อ และจากการตามล่าของตำรวจหรือทหาร
บันทึกการเข้า

...
Apirat T.
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,357

« ตอบ #15 เมื่อ: 20 เมษายน 2550, 07:55:05 »

คำถามอีกคำถามหนึ่ง คือ เหล่าคนทำผิดพวกนี้เค้าดำรงชีวิตกันอยู่ได้อย่างไง
พอฆ่าคนเสร็จแล้วไปอยู่ที่ไหนกัน เอาอะไรกิน เอาตังค์ที่ไหนใช้
ไปเอาอาวุธมาจากไหนกันไม่มีวันหมด
รัฐบาลคงจะมีคำตอบอยู่แล้ว เพียงแต่พูดไม่ได้

แต่ที่เบื่อที่สุดเวลา ผู้ต้องสงสัยโดนจับ
แล้วมีม๊อบผู้หญิงปิดหน้า ปิดตา มาประท้วง
ไม่เข้าใจว่า พวกเค้ามีสาเหตุจูงใจอะไร
ทำไมต้องมาประท้วงเฉพาะเวลาที่ผู้ต้องสงสัยโดนจับ
ตอนคนโดนฆ่า ไม่เห็นไปประท้วงให้คนฆ่าออกมารับผิดชอบ

แล้วก็ต้องมีเฉพาะผู้หญิงออกมา
ผู้ชายไปไหนหมด
เบื่ออ

ตาแคม :arrow:
บันทึกการเข้า
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #16 เมื่อ: 20 เมษายน 2550, 08:53:20 »

เรื่องความเชื่ออ่ะครับ..

ความจริงของแต่ละคน..ก็ขึ้นกับปัญญาของแต่ละคน..

การเข้าถึงพระเจ้าในแบบของเค้า..มันไม่เหมือนกับอริยสัจแบบของเรา

คริสต์..อิสลาม..ยิว..นับถือพระเจ้าองค์เดียวกัน..แต่มันก็ยังฆ่ากันไม่ได้หยุด..

คนในพื้นที่เราปล่อยเค้ามานาน..

ปัญหานี้ไม่ต่ำกว่า 10 ปีครับผม..
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #17 เมื่อ: 01 พฤษภาคม 2550, 22:21:20 »

รู้ไหม?...สิ่งนึงที่ผมไม่ชอบเลย คือการดึงสถาบันพระมหากษัตริย์ มาสร้างความชอบธรรมให้พวกตัวเอง หรือดิสเครดิตฝ่ายตรงข้ามทางการเมือง

ผมพบบ่อยๆตามฟอร์เวิร์ดเมลล์! โดยเฉพาะอย่างยิ่งการอ้างสถาบันฯ เพื่อเอามาด่าทักษิณและพวกพ้อง! ผมจะลบทิ้งทันที หรือถ้าเป็นเพื่อนที่คุ้นเคยฟอร์เวิร์ดมา ผมจะตอกกลับ แล้วบอกเหตุผลให้เขาหยุดทำ!

เหตุผลคือ การเมืองเป็นเรื่องความขัดแย้ง แต่ละคนชอบไม่เหมือนกัน ลองคิดดูง่ายๆ ถ้าคุณเกิดชอบทักษิณหรือชอบพรรคไทยรักไทย(ไม่ว่าจะถูกหรือผิด) แล้วมีคนเขียนด่าว่าทักษิณคิดทรยศต่อสถาบันฯ คนที่ชอบทักษิณอาจจะมองสถาบันฯในแง่ลบไปเลยก็ได้
:!:
บันทึกการเข้า

...
Apirat T.
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,357

« ตอบ #18 เมื่อ: 02 พฤษภาคม 2550, 08:02:32 »

ถูกต้องนาคร้าบบบ จารย์โอ
ผมว่าเพื่อนๆ ทุกคนร่วมช่วยกัน scan mail กันก่อน forward ด้วยทุกครั้ง
หากข้อความที่คุณได้รับ คุณไม่รู้ว่าจริงหรือเท็จ ผมไม่สนับสนุนให้ forward ต่อ
เพราะมันจะกลายเป็นว่า เราตกเป็นเครื่องมือของคนบางกลุ่ม
ที่ชอบใช้ forward mail ก่อให้เกิด chain reaction ในทางที่เขาต้องการ

ผมคนหนึ่งแหละที่ได้รับ e-mail จำพวกนี้ ก้อจาลบทิ้ง
แต่ถ้าเป้น mail วาบหวิวล่ะก้อ อิอิ :lol:

ตาแคม
บันทึกการเข้า
Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #19 เมื่อ: 03 พฤษภาคม 2550, 17:57:28 »

เรื่องสามจังหวัดชายแดนภาคใต้ มันเป็นอย่างนี้ครับ

ตอนนี้สถานะการณ์เลวร้ายลงสุดๆ ทุกหัวระแหงเต็มไปด้วยความหวาดระแวง ทุกๆคนถูกทำให้คิดว่าผุที่ต้องการแบ่งแยกดินแดนเป็นชาวมุสลิม โดยพยายามอาศัยศาสนา และความเชื่อเรื่องรัฐปัตตานีมาเป็นตัวปลุกปั่น ซึ่งเมื่อก่อนด้วยเหตุผลเพียงเท่านี้ยังไม่สามารถทำให้เหตุการณ์เลวร้ายลงอย่างที่เห็นหรอก แต่สิ่งที่สำคัญที่สุด คือ พวกมันทำให้ประชาชนในพื้นที่รู้สึกว่าอำนาจรัฐไม่สามารถช่วยอะไรได้ต่างหาก ตั้งแต่การปล้นปืนเป็นต้นมา และเมื่อทำให้ประชาชนเริ่มรู้สึกไม่มั่นใจในอำนาจรัฐแล้ว ขั้นตอนต่อไปก็มาถึง

คือการพยายามดึงประชาชนมาเป็นแนวร่วม ทำให้คนรู้สึกว่าถ้าเข้าร่วมแล้วจะไม่ตาย ตรงนี้แหละที่พวกเขาใช้ศาสนามาแบ่งแยก โดยจะทำร้ายไทยพุทธ และคนที่ไม่เข้าร่วม ยิ่งนานวันผู้คนก็เริ่มเห็นว่าพวกเขาดูน่าเชื่อถือกว่ารัฐ แนวร่วมก็เลยมากมาย

จากเดิมแถบนั้นมีไทยพุทธอาศัยอยู่ประมาณ 30% แต่ปัจจุบันลดลงกว่าครึ่ง เพราะไม่กล้าอยู่ ก็หนีถิ่นฐานไปอยู่ที่อื่น พวกเขาก็เอาแนวร่วมนี่แหละ เข้ามาทำมาหากินต่อในพื้นที่ ที่นี้ก็ยิ่งทำให้เห็นว่า การเป็นแนวร่วมมีประโยชน์มากกว่า

ถึงตอนนี้ผมมองว่าการประนีประนอมมันสายเกินไปที่จะชิงมวลชนกลับมา พวกเค้าเปลี่ยนไปแล้ว ทางเดียวในความคิดผมคือ ทำยังไงก็ได้ให้ประชาชนกลับมาเชื่อมั่นในอำนาจของรัฐ กฏหมายกลับมามีประสิทธิภาพ มิใช่กฏอัยการศึก

ตอนนี้ไทยพุทธ ก็พยายามรวมตัวกันอย่างเหนียวแน่น ดังเช่นการประท้วงไม่เผาศพนักศึกษาที่ถูกเผา เชื่อไหมว่าเหตุการณ์นี้เกิดกลางวันแสกๆ มีคนเห้นแต่ไม่มีใครช่วย เนื่องจากจุดเกิดเหตุอยู่ในพื้นที่ของคนมุสลิม และยังมีอีกหลายเรื่องที่คล้ายแบบนี้

อย่าคิดว่าเศรษฐกิจที่นั่นหยุดชะงักทั้งหมด มันไม่ใช่ ยังมีกลุ่มคนบางกลุ่ม ที่เราเชื่อว่าเป็นแนวร่วมยังคงดำเนินกิจกรรมต่างตามปกติ เห้นไหมครับ ใครล่ะจะไม่อยากเป็นแนวร่วม

ที่ฆ่ากันเองก็มี อย่างที่สงสัยก็มีแน่นอนครับ เพราะบ้านเมื่องที่นั่นไม่มีกฏหมาย คนทุกคนพกปืน คนทุกคนพร้อมที่จะใช้ปืนนั้นยิงผู้อื่นอยู่ตลอดเวลา ซึ่งผมว่ามันไม่น่าจะถูก แม้ว่าเหตผลคือการป้องกันตัวเอง

แล้วคุณคิดว่า คนพวกนั้นจะหยุดแค่ 3จังหวัดหรือครับ เป็นไปไม่ได้ ถ้ารัฐ ยังอ่อนแออยู่อย่างนี้ วันๆเอาแต่นั่งระวังผลประโยชน์ พวกลัทธิแบบนี้จะค่อยๆคลืบคลานเข้ามา แล้ววันนึงจะเป็นอย่างไรคิดเอาเอง

ลองดูสิ ถ้าวันนี้มีการเลือกตั้ง คุณว่า สส. จะด้รับการเลือกจากใครล่ะ ถ้าไม่ใช่แนวร่วม แล้ววันนึงพวกเค้าก็จะสามารถ ยึดประเทศได้อย่างชอบธรรม

ประเทศเค้าก็มีกันครับไอ้พวกนี้นะ มันมีของมันตลอดนั่นแหละ มันขึ้นอยู่กับว่าใครแย่งชิงมวลชนได้ดีกว่ากัน เพราะนี่คือข้อด้อยของระบบอประชาธิปไตยไง ใครชิงมวลชนได้ก็ชนะ แม้ว่าหลักการและเหตุผลจะไม่ชอบธรรมก็ตาม

เป็นประชารัฐ ผไทผองไทยทุกส่วน
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #20 เมื่อ: 03 พฤษภาคม 2550, 19:19:55 »

ถูกต้องๆ ..เห็นด้วยๆ..

แต่ต้องระวัง..ถ้าปัญหานี้เป็นระดับโลกขึ้นมา..องค์กรมุสลิมโลก..(ตัวย่ออะไรนะ..จำไม่ได้) เข้ามายุ่ง..สหประชาชาติเข้ามายุ่ง..ตอนนั้นล่ะ..จะเป็นปัญหา..

รัฐบาลนั่งมองตาปริบๆ..แล้วมันจะเหมือนติมอร์..
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #21 เมื่อ: 03 พฤษภาคม 2550, 20:30:29 »

คุณ Eggman ผมเห็นด้วยในบางกรณี

แต่หากจะมองว่า ประชาธิปไตยเป็นสาเหตุของตรงนี้ทั้งหมด ผมว่าไม่ใช่(อาจเป็นแค่ส่วนหนึ่ง)
ถ้าใครศึกษาประวัติศาสตร์ดีๆ จะพบว่า ก่อนหน้านี้ พวก ป.พิบูลย์สงคราม หรือ จอมพลสฤษดิ์ นี่แหละ ที่เคยไปใช้อำนาจ"เผด็จการ"กดดันชาวบ้านในพื้นที่ไว้มาก...

ตอนนี้ นโยบายเผด็จการแบบนั้นไม่มีแล้ว  แต่เงื่อนไขในอดีต ถูกพวกผู้ก่อการใหม่นำมาปลุกระดมอีก(คราวนี้เลวร้ายกว่าผู้ก่อการสมัยปี 2490-2520 มากนัก)...ประจวบกับโลกกล็อบบูไหล(เชื่อว่าคุณ eggman แปลออก Cool ) ทำให้พวกมันส่งแนวรบไปเรียนวิชาก่อการจากเมืองนอกได้อีก
บันทึกการเข้า

...
Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #22 เมื่อ: 04 พฤษภาคม 2550, 08:35:33 »

อันนี้ ยืนยันครับ พี่น้องว่า ปัจจุบัน ลัทธิการก่อการร้าย เป็นเครือข่ายครับ

เค้าทำงานกันเป็นระบบ มีกลยุทธที่น่าทึ่ง รวมทั้งมีการเผยแพร่ และถ่ายทอดไปยังที่ต่างๆด้วย

ถ้าคุณๆทั้งหลายได้ลองศึกษาปัญหาแบบนี้ ในแต่ละประเทศก็จะพบว่ารูปแบบ จะเป็นสูตรสำเร็จครับ ราวกับว่ามีการเปิดสอน Terroristology กันเลยที่เดียว

แต่ความสำเร็จนั้นของการก่อการร้ายนั้น ขึ้นอยู่กับความเข้มแข็งของรัฐ และนอกจากความเข้มแข็งแล้ว อธิปไตยและความอยู่ดีกินดีของพลเมือง จะเป็นภูมิต้านทานสำคัญต่อลัทธิก่อการร้ายเหล่านี้

อันดับแรกที่เค้าทำคือ ทำลายระบบการศึกษา ปิดหูปิดตาประชาชน แล้วเข้ามาแสดงอำนาจเหนือรัฐ ประกอบกับที่สำคัญคือ พวกเค้าแฝงเข้ามากับศาสนา ที่ประกอบไปด้วยศรัทธาแรงกล้า ซึ่งเมื่อถูกนำมาเป็นเครื่องแล้วจะทรงอนุภาพมากๆ

แต่ผมก็อยากให้ตระหนักให้ดีว่า นี่มิใช่สงครามศาสนาแต่ แค่ถูกนำมาเป็นเครื่องมือชนิดหนึ่ง ผมได้คุยกับเพื่อนชาวมุสลิมคนหนึ่ง จากปากีสถาน เค้าก็บอกว่า นี่ไมใช่ปัญหาของศาสนา แต่เป็นเรื่องของความไม่เข้าใจอย่างถ่องแท้ เขาบอกว่าการฆ่าตัวตายในศาสนาของเค้าเนี่ย ถือเป็บบาปสูงสุด เพราะฉะนั้นพวกระเบิดพลีชีพเนี่ย ก็ไม่ได้ถือว่าดีอะไร แต่กลับถูกนำมาเชื่อมโยงและปลุกปั่นให้กลายเป็นศรัทธาอันแรงกล้า

ซึ่งเหตุผลเหล่านี้กำลัง จะทำให้โลกเต็มไปด้วยความหวาดระแวง ในแต่ละผู้คนที่มีเป็นอยู่ที่แตกต่างกันเข้าไปอีก โดยเฉพาะในสังคมของอเมริกา ผู้ที่ได้ชื่อว่าเจริญทางวัตถุอย่างสูงที่สุด แต่กลับถูกสื่อต่างๆของตนเองเข้าครอบงำ ให้เกิดความรู้สึกเกลียดชังต่อความแตกต่างทางวัฒนธรรม เหมือนในการณีล่าสุด ของนักศึกษาเกาหลีที่ Verginia Tech

ความแตกต่าง มิใช่ต้นเหตุของความแตกแยก ความเข้าใจคือตัวประสานความแตกต่างเหล่านี้เข้าด้วยกัน

อยากให้โลกสงบสุข
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
ชาร์ป
Global Moderator
Hero Cmadong Member
*****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,119

« ตอบ #23 เมื่อ: 04 พฤษภาคม 2550, 23:04:01 »

Shocked .... เข้าใจ เข้าถึง พัฒนา ....  Shocked

this is rule of thumb ... Shocked
บันทึกการเข้า
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #24 เมื่อ: 09 พฤษภาคม 2550, 11:51:36 »

เริ่มปิดถนน..ล้อมค่ายทหาร..ชาวเบตงเริ่มเดือดร้อน..น้ำมันหมด..ไม่มีอาหาร..

กลยุทธ์ที่ฉลาดมากๆ..เหมือนเราต้องตามหลังเค้า 1 ก้าวเสมอ..

ใกล้เค้าไปทุกทีแล้วครับ..แบ่งแยกดินแดน..หรือเป็นเขตปกครองพิเศษ..

แล้วคราวนี้ก็จะมามีปัญหาที่รัฐธรรมนูญอีก..
บันทึกการเข้า
Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #25 เมื่อ: 09 พฤษภาคม 2550, 19:33:27 »

รัฐต้องเป็นฝ่ายเดินเกมส์บ้างครับ

มิใช่ปล่อยให้ถูกจูงไปมาอย่างนี้

ทำอย่างนี้เหมือน รอวันที่จะแพ้

อย่าหวังว่าทำแบบนี้แล้วจะชิงมวลชนกับมาได้

ต้องอ่อนกับคนที่ควรอ่อน และต้องเด็ดขาดกับคนที่ควรเด็ดขาดครับ
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #26 เมื่อ: 10 พฤษภาคม 2550, 15:50:36 »

สงสัยว่าทำไมจับคนร้ายได้กี่คนๆกลับเงียบหมด..

นึกไม่ออกเลยว่ามีเหตุผลอะไร..

ตอนนี้ชอบระเบิดรถเป็นคันๆ..ขุดระเบิดสอดไว้ใต้พื้นถนน..เมื่อถนนมีแรงอัดกดทับเกิดระเบิด..มันก็สามารถดันรถฮัมวีทั้งคันหงายท้อง..ตายเรียบ..
บันทึกการเข้า
Tritti_83
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,481

เว็บไซต์
« ตอบ #27 เมื่อ: 10 พฤษภาคม 2550, 16:41:50 »

ผมอยากให้คนไทยให้กำลังใจครับ...
ปัญหาประเทศตอนนี้มันเกิดจากการสะสมมานานหลายปีตั้งแต่สมัยนู้นจอมพล ป. หรือจอมพลถนอม หรืออาจจะรวมถึงก่อนหน้านั้นต้องยอมรับว่าเมื่อก่อนเจ้าหน้าที่รัฐกระทำสิ่งไม่ดีกับชาวบ้านไว้มากดังนั้นผมว่าเราไม่ควรบีบคั้นผู้ที่กำลังแก้ปัญหามากนักขอให้เค้าคิดดีทำดีเพื่อประเทศชาติจะฝ่ายไหนผมไม่สนจะอำนาจเก่าหรือใหม่ก็แล้วแต่ถ้ายังเป็นอย่างทุกวันนี้ที่มีแต่การแย่งอำนาจกันผมว่าจะใครเข้ามาประเทศก็แย่ เบื่อครับ ผมว่าปัญหาอยู่ที่คนมากกว่าระบบถึงระบบจะไม่รัดกุมนักแต่ถ้าคนบริสุทธิ์ใจก็จะไม่ฉวยโอกาสเอาประโยชน์ใส่ตัว(ความฝัน)  อยากให้ทุกคนเตือนตัวเองให้เห็นแก่ประโยชน์ของประเทศชาติเป็นสำคัญเลิกบั่นทอนกำลังใจกันเอง ที่เห็นจะถูกใจผมที่สุดตอนนี้คือเรื่อง CL ผมขอชมเชยคุณหมอมงคลที่ยอมทำเพื่อประเทศชาติ(ถ้าเรื่องนี้ไม่มีเบื้อหลัง) การกระทำแบบนี้สิครับที่ผมคิดว่าจะนำ 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้กลับมาเป็นด้ามขวานของไทยสืบไป Tongue
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #28 เมื่อ: 01 มิถุนายน 2550, 22:53:56 »

ถ้าใครศึกษาที่มาของตุลาการชุดนี้ จะพบว่า จริงๆไม่เกี่ยวกับ คมช.เท่าไหร่นัก
พวกนี้เคยดำรงตำแหน่งมาก่อน คมช.จะทำรัฐประหาร
และการตัดสินก็เป็นการทำต่อหน้าสาธารณะ ตรวจสอบได้...

ผมไม่คัดค้านกรณีคำสั่งยุบไทยรักไทย แต่...คำสั่งแบนกรรมการพรรค 111 คนเนี่ย?
ต้องทบทวนดูให้รอบคอบ :!:
แม้มันจะไม่ผิดหลักนิติศาสตร์  แต่ถ้าวิเคราะห์ทางรัฐศาสตร์แล้วถือว่าอันตรายและล่อแหลมมาก :!:
มันเหมือนต้อนฝูงหมูป่าให้จนตรอก ทั้งๆที่หมูป่าอาจจะกำลังแตกฝูงอยู่แล้ว :?
แต่พอถูกต้อนให้ไร้ทางไป ระวังพวกมันจะรวมตัวกันฮึดสู้ขึ้นมา แล้วจะน่ากลัว!

การผลักดันให้ฝ่ายการเมืองต่างๆต้องไร้ทางเลือกนั้น อันตรายแค่ไหน...ช่วงปี 2519-2523 ไทยเคยมีบทเรียนมาแล้ว! จากการที่ออกนโยบายรุนแรง จนประชาชนจำนวนหนึ่งไม่พอใจ ต้องกลายไปเป็นคอมมิวนิสต์ต่อสู้ในป่า(ทั้งๆที่หลายคนไม่ชอบระบอบคอมมิวนิสต์ด้วยซ้ำ)

แต่ที่แน่ๆ ตอนนี้ผมไม่อาจให้ความชื่นชม ป๋าเปรม ได้อีกแล้ว  เพราะการที่แกออกมาเชียร์สนธิ(บุณยรัตน์กลิน)หลังทำรัฐประหาร อย่างออกหน้าออกตา  ก็เท่ากับว่า แกยังไม่สามารถปล่อยวางทางการเมืองได้! จนต้องออกมา"เลือกข้าง"
...ถ้าเค้ายอมเป็นรัฐบุรุษ&องคมนตรี ที่อยู่เหนือการเมือง  เค้าอาจจะได้รับความเคารพอย่างกว้างขวางต่อไป  ทั้งฝ่ายคนเชียร์ทักษิณ  คนเชียร์อภิสิทธิ์ และอื่นๆ
เฉกเช่นที่พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ทรงปฏิบัติอย่างเคร่งครัด ไม่ว่าจะทรงเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยอย่างไร ก็ไม่เคยมาก้าวก่ายกลไกทางการเมือง  และก็ทรงได้รับความเคารพอย่างกว้างขวางจากประชาชนของแต่ละฝ่าย

...แต่พอเค้า(ป๋าเปรม)ออกมาเลือกข้างเช่นนี้แล้ว แน่นอนว่า ป๋าต้องถูกเกลียดชังจากฝ่ายตรงข้ามเป็นแน่
บันทึกการเข้า

...
Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #29 เมื่อ: 02 มิถุนายน 2550, 08:10:48 »

ไม่ต้องเป็นห่วงครับ

แพลมๆออกมาแล้วว่าจะมีกฎหมาย นิรโทษกรรม

แต่สำหรับบางคนนะจ๊ะ(จาก ช่อง11 เมื่อคืนนี้)

รู้สึกดี ได้ความคล่องตัวทางเศรษฐกิจกลับมา แม้ว่าจะในระยะสั้นๆ ก่อนเลือกตั้งก็ตาม

แต่ที่น่าเป็นห่วงที่สุด คือ สถานะการณ์ใต้

เมื่อคืน คืนเดียวตาย 20กว่าศพแล้วพยายามโยนให้ทหาร

ลำบากแน่ เมื่อวันนี้มวลชนกับโจรแยกกันไม่ออก

3 จังหวัดนั้น คล้ายมะเร็งที่กำลังจะเข้ากระแสเลือด

พร้อมที่จะลุกลามแล้ว เป็นห่วงสงขลาจริงๆ

หวังว่ารัฐ จะไม่ดำเนินนโยบายผิดพลาดอย่างที่แล้วมา จนทำให้สงขลากลาย

เป็น 4 จังหวัดชายแดนภาคใต้

"ยังไงก็เรือ ลำเดียวกัน.....คนไทย"
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #30 เมื่อ: 03 มิถุนายน 2550, 09:17:28 »

คือตอนนี้อะไรก็ได้อยากให้สงบสุข

แล้วให้เมืองไทยไปเรื่อยๆ ไม่ต้องหวือหวาก็ได้  อยากให้ประชาชนมีกินมีใช้

ไม่ขัดสนเงินทอง ก็พอครับ

       เมื่อวานอาจารย์เล่าให้ฟังเรื่อง FTA ที่ทำกับญี่ปุ่น อันนี้น่ากลัวจังครับ

เผลอๆ น่ากลัวกว่าอเมริกาอีก  คือแฝง แบบเนียนๆ เลย ไม่โผงผางแบบ เมกาว่า

จะเอานั่น เอานี่ แต่แบบ เนียนๆ มาให้ wording ในการทำ FTA อย่างเช่น

ปนรายการขยะซึ่งที่ญี่ปุ่นมีมากๆ เข้ามาในรูปแบบสินค้าซึ่งที่ญึ่ปุ่นมามากๆ

เข้ามาในประทศเรา โดยไม่เสียภาษี(ถ้าผมจำไม่ผิด) ซึ่งไอ้พวกนี้ต่อไปก็จะเข้า

มาในประเทศเราได้มากขึ้นแบบเนียนๆ เลยครับ  แล้วก็ตอนเซ็นต์ไปก็ไม่ได้เช้ค

รายละเอียดกันเลย   อาจารย์บอกได้อย่างเดียวคือ ทำใจ...  แล้วก็ค่อยแก้ไขทีหลัง

สงสารประเทศว่ะ...  มีทั้งศึกภายใน แล้วก็ภายนอก...

         บางทีความคิดแบบรุนแรงมันก็ผุดในหัวนะ  แบบว่า ไม่รู้มันจะแบ่งแยกดินแดน

ทำแมวอะไรวะ แบ่งแยกแล้วมันอยู่กันได้เหรอ   อยากแบบสมัยก่อน มีพวกคอยช่วยประเทศ

แบบแนวใต้ดินที่รัฐบาล ออกหน้าไม่ได้ ก็ให้พวกเสรีไทยทำ  ช่วยภารกิจที่ให้ประเทศชาติรอด

อยากให้มีกลุ่มแบบนี้เกิดขึ้นจังครับ  บางอย่างทำทางตรงไม่ได้  ทางอ้อมๆ ก็อาจจะช่วยได้บ้าง
บันทึกการเข้า
Apirat T.
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,357

« ตอบ #31 เมื่อ: 05 มิถุนายน 2550, 08:38:37 »

ขอ post ผลการเดาที่ผมได้คาดเดาไว้ก่อนที่ศาลจะตัดสินเรื่องคดียุบพรรค
ถูกบางส่วน ผิดบางส่วน

ผมเดาว่าประชาธิปัตย์ไม่โดนยุบ
ส่วนไทยรักไทยโดนยุบ

แต่ที่ผิดคาด คือ ผมเดาว่าเค้าไม่น่าจะตัดสิทธิ์พวกนักการเมือง
เพราะผมไม่คิดว่าเค้าจะกล้าต้อนคนพวกนี้ให้จนมุม
มันอาจจะเกิดผลร้ายมากกว่าผลดี

ตาแคม  :?
บันทึกการเข้า
ชาร์ป
Global Moderator
Hero Cmadong Member
*****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,119

« ตอบ #32 เมื่อ: 05 มิถุนายน 2550, 13:35:03 »

"ใช้ขันติเพียงนิด พายุพลันสงบ คลื่นราบเรียบ ถอยหลังเพียงก้าว ทะเลดูกว้าง นภางค์ดูสดใส "

สุภาษิตจีน (แปลมาแล้ว) จาก คน post ไว้ใน Thaivi.com

 Shocked
บันทึกการเข้า
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #33 เมื่อ: 13 มิถุนายน 2550, 16:50:39 »

เพื่อนๆ พี่ ๆ น้องๆ ครับ

วันนี้ได้ข่าวอะไรเกี่ยวกับทหาร หรือการปฏิวัติ บ้างเปล่าครับ

พอดีเห็นมีพี่ ๆ ที่ออฟฟิศคุยกับเรื่องนี้ครับ

 :?
บันทึกการเข้า
นายป้อ
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,124

« ตอบ #34 เมื่อ: 13 มิถุนายน 2550, 23:03:05 »

:shock:  :shock:  :shock:

....พี่ที่เรียนด้วยเป็นทหารชั้นผู้ใหญ่.แง้มๆบอกว่า...ทหารพร้อมเรียบร้อยแล้วรอสั่งการอย่างเดียวครับ.....
บันทึกการเข้า
ชาร์ป
Global Moderator
Hero Cmadong Member
*****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,119

« ตอบ #35 เมื่อ: 14 มิถุนายน 2550, 02:38:59 »

เข้าใจว่า ทหาร นี้เขาพร้อมเสมออยู่แล้ว ... รอแค่คำสั่งเท่านั้นเอง ...

เพราะ เวลาเกิดสงคราม เขาต้องเตรียมพล ให้เรียบร้อยใน 24 ชั่วโมง

พอเทียบกับเรื่องนี้ มันก็จิ๊บจ้อย น่ะ ...
บันทึกการเข้า
mmwindoo_79
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 254

« ตอบ #36 เมื่อ: 14 มิถุนายน 2550, 10:44:26 »

ใครจะชิงอำนาจสากกะเบืออะไรก็ช่างมันครับ
ตื่นเช้ามาเราก็ล้างหน้าแปรงฟันอาบน้ำได้ตามปกติ
เปลี่ยนนายกมาทุกรูปแบบ จนกระทั่งมาถึงยึดทรัพย์
ผมก็ยังใช้ชีวิตเหมือนเดิมครับ
บันทึกการเข้า
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #37 เมื่อ: 14 มิถุนายน 2550, 11:53:05 »

แต่ว่าตังค์ในกระเป๋ามันลดลงน่ะครับ  :cry:

คาดว่ากลางปีนี้โบนัสจะไม่ได้อ่ะ

ปีที่แล้วก็ลดลงกว่าเดิมมากน่ะ  ทำงานไปแล้วก็เงินได้ลด

มันก้ไม่รู้สึกดีเท่าไหร่น่ะ   :wink:
บันทึกการเข้า
Apirat T.
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,357

« ตอบ #38 เมื่อ: 14 มิถุนายน 2550, 12:26:11 »

ขออย่างเดียว
อย่าอ้างสิทธิ์ในสิ่งที่ไม่มีสิทธิ์
ชอบอ้างคนส่วนใหญ่ -> มีกันอยู่แค่หลักแสน ทั้งประเทศมีกันหลักสิบล้าน
ชอบอ้างสิทธิ์ในการชุมนุม -> แต่ชอบใช้กำลังให้ได้มา
ชอบอ้างศาสนา -> แก่นในอ่ะคืออะไรรู้กันบ้าง

ตาแคม  :x
บันทึกการเข้า
telek78
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: RCU2538
กระทู้: 1,924

เว็บไซต์
« ตอบ #39 เมื่อ: 14 มิถุนายน 2550, 12:28:20 »

เหมือนเล่นหมากรุกอ่ะ

รักษาตัวขุนให้เหลือให้ได้

เบี้ย เม็ด โคน จะเป็นยังไงก็ช่าง

แบบนี้มั้ง เรียกว่าการเมือง
บันทึกการเข้า
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #40 เมื่อ: 14 มิถุนายน 2550, 13:07:16 »

สงสารพวกเบี้ยอ่ะครับ

เวลาดูข่าวแล้ว พวกแก่ๆ ไปนั่ง เย้วๆ ประท้วงนั้นประท้วงนี่

ถ้าเป็นญาติ ๆ เรา แล้วมีเหตุการณ์ยิงกันขึ้น

มันคงรู้สึกไม่ดีเท่าไหร่ครับ
บันทึกการเข้า
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #41 เมื่อ: 14 มิถุนายน 2550, 14:27:03 »

อดข้าวประท้วง..ทำลายข้าวของ..ด่าทอ..

นี่หรือ..ม๊อบต้องการบรรจุศาสนาพุทธเป็นศาสนาประจำชาติ..

วิธีการที่แสดงออกมา..มันไม่ได้เข้าใจในหลักแก่นของศาสนาพุทธเลย..
บันทึกการเข้า
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #42 เมื่อ: 14 มิถุนายน 2550, 16:57:28 »

ผมอยากให้การเมืองเข้าที่เข้าทางครับ อยากให้สภาพเศรษฐกิจเข้าทางของมันครับ

อยากเห็นภาพแบบนี้ จังครับ ในประเทศไทย  จะมีไหมน๊อออ  :wink:

บันทึกการเข้า
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #43 เมื่อ: 15 มิถุนายน 2550, 15:38:32 »

ได้ข่าวว่า....

วันนี้น่าจะประกาศ เคอร์ฟิว นะครับ พี่น้อง

แหล่งข่าวไม่ได้บอกว่ากี่โมงครับ :?
บันทึกการเข้า
Ton(Poodle)
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #44 เมื่อ: 15 มิถุนายน 2550, 16:26:42 »

สงสัยจัง อยากรู้ว่ามีใครเห็นด้วยกับการชุมนุมครั้งนี้บ้าง
และ เพราะอะไรถึงเห็นด้วย พบดีมีเพื่อนบางคนมันเห็นด้วย

มันก็ให้เหตูผลของมัน เราฟังแล้วบางเรื่องก็ใช่ บางเรื่องก็ไม่ใช่

ช่วยแชร์หน่อย
บันทึกการเข้า
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #45 เมื่อ: 21 มิถุนายน 2550, 18:43:21 »

เอามาจากเมลล์อีกทีครับ

ผมไปเกณฑ์มาแล้วครับ และรู้จิงเชื่อได้
โจรใต้ผมเคยเอาปืนM-16a1  ดวลแลกชีวิตมันมาแล้ว
นี่เป็นเรื่องจริงของพลทหาร และชีวิต  เพื่อชาติ
ครั้งนึง ผมก็เหมือนคุณๆนี่ละ เข้าร้านเนต เล่นวินนิ่ง กินเบียร์  นอน
แต่ ผมสมัครไปเป็นทหาร และ  มีคำสั่งลงใต้
ความคิดผมเลยเปลี่ยนไปตลอดกาล
อยากให้ทุกท่านที่อ่าน  รับถึงส่วนหนึ่ง ที่ผมไปมาแล้ว
 
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
 
เริ่มแรก จะถูกส่งไปที่ค่ายอิงคยุทธิ์ จ.ปัตตานีก่อนครับ  ไม่ว่ามาจากไหน
เหนือ กลาง อิสาน ใต้ ผมเป็น 1  ในจำนวนนั้นที่ถูกส่งไป
เมื่อถึงค่าย อิงคยุทธ์ จ.ปัตตานี  เขาจะพาคนที่ลงจากรถบัสทั้งหมดไปรวมที่ศาลาแดงแล้วเขาจะแบ่งเป็นอีก  3กลุ่มทันที
กลุ่มที่ 1.อยู่ จว.ปัตตานี กลุ่ม2. อยู่ จ.ยะลา และ กลุ่ม3.  นราธิวาส
 
++++++++++++++++++++++++++++++++++
 
ถ้าอยู่ จ.ปัตตานีจะอยู่ค่าย อิงคยุทธ์บริหาร
ถ้าอยู่ จ.ยะลา  จะอยู่ค่ายสิรินธร
ถ้าอยู่ จ.นราธิวาส จะอยู่ค่าย พันพัฒนาที่4  (ค่ายปล้นปืนที่เป็นข่าว)
 
 
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
 
ผมไปอยู่ค่ายพันพัฒนาที่ 4 ตั้งที่ ต.มะรือโบออก อ.เจาะไอร้อง  จ.นราธิวาส
เพื่อนๆผมก็กระจายกันไป พบชะตาที่ต่างกันไป วันแรกผมทั้งกล้า  ทั้งกังวล ปนกันหมด อย่างที่ผมบอก ชายวัยรุ่นคนนึงจากเคยเล่ยวินนิ่ง  ค่ำมาก็เมาด่าแม่เพื่อนขำๆ
วันนี้มาอยู่ในที่ๆพร้อมจะเป็นตาย
 
ผมขอเล่าเรื่องประวัติค่ายนะครับ ยังไม่เล่าอื่นๆ
 
ที่นี่ฝึกหนักมากๆครับ ทีค่ายนี้ เขาจะทำให้พลเรือนที่ไม่รู้จักปืน เป็นทหาร  ยิงปืนให้ได้ภายใน 13วัน โดยฝึก HK33 และ M16 A-1
 
ภายนอกค่ายปล้นปืนที่ผมอยู่ ค่ายนี้เหมือนอยู่กลางป่าครับ แล้วมีหมู่บ้านแขก  ล้อมอยู่ 3 หมู่บ้าน ไอ่สารเลวพวกนี้ละครับ วันที่ปล้นปืนมันก็มาร่วมปล้น
 
ท่านรู้หรือไม่ วันปล้นปืน มันได้ไปทั้งหมด 300กว่ากระบอก M16  A-1
โจรที่มันมาปล้น มีประมาณ300คน 300คนจิงๆครับ ทั้งเด็กวัยรุ่น  ยันไอ้แก่
ใครมีปืนก็ลูกซอง M-16 อาก้า ใครไม่มีปืน ก็พกสปาต้า
 
สิบเวรวันนั้น ไม่มีปืนครับ มีแต่กุญแจคลัง ทหารใหม่เพิ่งฝึกเสร็จ  ปล่อยกลับ
บ้านวันที่ 1 มค.46 เกิดเหตุ 4 มค. 46 สงสัยไหมครับ
 
เพราะไอ่สัดสันดานที่มาฝึกทหารใหม่ทั้งหมดเป็นแขก มันฝึกปืนเป็น  กลับบ้านแล้วก็กลับมาปล้นค่ายพันพฒนา4 มันกลับมาปล้นชาติตัวเอง
 
รุ่นพี่ของผมเล่าว่า มันค่าสิบเวรด้วยมีด(ไม่ขอเล่าครับ)  ตายทารุณทุกคน
จ่าที่พร้อมสู้ มีอาวุธ การรวมกลุ่ม และสถานที่กำบังพร้อมสู้  ทั้งค่าย มีราวๆแค่7คน
 
+++++++++++++++++++++
 
มันเอาทหารบนกองร้อย เอาลวดราวตากผ้าที่หลังกองร้อยมัดมือเท้าไว้  แล้วรวมกันหน้าคลัง
รุ่นพี่บอกว่ามีคนนึงเป็นไทยพุทธ ถูกมัดข้างๆ  แล้วพระที่แขวนไว้ออกมานอกเสื้อ  หนึ่งในโจรที่คลุมหน้ามันเดินเข้ามาเอาพระนั่นจุกเข้าไปในเสื้อใหม่ พร้อมกับพูดว่า  
" ถ้าหัวหน้าถามบอกว่าเปนอิสลามจากจังหวัด  "เพราะไอ้โจรที่เดินบอกบอกก็คือเพื่อนตอนเกณฑ์ทหารนั่นเอง
 
" เมิงก้มหน้าไว้พอ อย่าเอาพระออกมา เด่วกุจะช่วยเมิงไม่ได้ "  มันพูดไทยไม่ชัดเท่าไร  แล้วมันก็เดินไปคุยกับหัวหน้ามันเป็นภาษายาวี
แนวๆว่าอย่าสนใจพวกนี้  เสียเวลาเปล่าๆ
อย่างน้อยๆมันทำเพื่อช่วยรุ่นพี่ผม  หากไอ้หัวหน้ามันเห็น
ก็จะโดนสปาต้าปาดเข้าที่คอ(โดนมัดอยู่)
 
จะสู้ได้ไงวะไอ้พวกเลวนั่นมันอยู่บนกองร้อยหมดแล้ว กองร้อยนึงมันอยู่กันราวๆ  40กว่าคน จ่า7คนที่ว่าอยู่บนตึกบังคับการ ลงไปมันยิงพรุน มันมาปล้นตี2กลางดึกครับ  จ่า7คนยิงกันกระสุนเหลือคนละ3แม็คได้ ถ้ากระสุนหมด มันก็บุกขึ้นมาฆ่าแน่นอนครับ  คนเล่น Counter มาก่อนคงรู้
แต่นี้ชีวิตจริงครับ... ท่านรู้ไหมว่า
1.  ตอนนั้น อ.เจาะไอร้อง สัญญาณมือถือไม่มีครับ
2. โจรราวๆ300 กับจ่า 7คน  เทียบปริมาณสิครับ
3. มันเอาปืนยิงสายไฟดับทั้งค่าย สายไฟที่หน้าค่าย  ก็เหมือนหน้าบ้านท่านๆนี่ละเอาปืนอาก้ายิง ก็ขาด ไฟดับ มันบุก300  กลียุคครับ
4.อาวุธปืนสงคราม M16 อาก้า ยิงโดนขา หรือแขน ถ้าโดนกระดูกจิงๆ  ขาดครับ คือพิการไปตลอดชีวิต
5. กระสอบทรายต้องหนา3ชั้นครับถึงจะอยู่
 
วีรบุรษวันนั้น เป็นพลทหาร ที่เฝ้าหน้ากองรักษาการณ์  โดนยิงจนขาลากแต่ยังถ่อสังขารไปที่ตู้โทรศัพท์สาธารณะ ทั้งวิ่งทั้งคลาน  ทั้งแอบฝูงโจร โทรไปที่แม่ทัพภาค4 ตอนที่โทรศัพท์ไปถึงที่บ้านแม่ทัพภาค4  คุณนายภรรยาท่านรับครับ
แล้วท่านก็รีบวิ่งไปปลุกท่านแม่ทัพที่ชั้น2ของบ้าน  ทีนี้ได้เรื่องครับ....
 
ท่านรีบสั่งการกลางดึก จัดชุดไปช่วย แต่ ชุดที่มาจากค่าย จ.ปัตตานี  กว่าจะ
มาถึงก็ตี 5ครับมันปล้นตี2 มันเชือดคอสิบเวรเอาปืนไปหมดแล้ว  หน่วยเขาก็มาเร็วที่สุดแล้วครับ ชุดที่มาช่วยมี ทหาร1รสบัส รถฮัมวี่ 1 คัน  ตำรวจไทยเราขับแอบตามๆมาครับ
ถามว่าทำไมไม่มาให้เร็วกว่านี้
1.จิงๆหน่วยอาจมาถึงใน1ชม.ครับ  แต่เข้าไปไม่ได้ มีการขวางถนน เรือใบ
และเผายาง มันก็เฝ้ารออยู่แล้วครับ  ประมาณ100กว่าคนวงนอก เป็นชุดตัดกำลัง
2. จากข้อ1 ถ้าไม่สว่าง เข้าไปช่วย คือ  ไปตายครับ จริงๆ.. มันรออยู่รอฆ่าชุดที่มาช่วย มันวางแผนมาแล้วครับ..
 
นี่แค่เกร็ดส่วนหนึ่งนะครับ ถือว่าผมเล่า  นี่คือความจิงไม่ใช่แบบที่ท่านๆอ่านหนังสือพิมม์เล่มละ 8บาท  หากมีโอกาสผมจะมาโพสอีกเกี่ยวกับรายละเอียด
 
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ใครมีญาติหรือ  กำลังจะลงชายแดน ผมจะเล่าให้ว่า ใคร ไปจังหวัดไหน อยู่หน่วยอะไร ทำอะไร  และเหตุการณ์จิงที่ผมพบมา เสียดายวันนี้ผมต้องไปทำงานก่อน  แล้วผมจะมาโพสอีกนะครับ
 
สุดท้ายนี้ผมจะบอกว่า
หากคุณ ญาติ หรือ คนที่คุณรักจะลง3ชายแดนใต้  หากเขาไปไปอยู่หน่วยเฉพาะกิจ หรือ หน่วยฐานปฏิบัติการ
ผมถามคุณสักคำ  ตอนที่เขาอยู่บ้าน  คุณเคยบอกว่ารักเขาคนนั้นไหม....
บอกและรักเขาให้เต็มหัวใจทุกวินาที
 
ดีกว่าที่ว่า......
มีโทรศัพท์มาที่บ้าน  พร้อมกับเสียงชายแปลกหน้า
ถ้าถามว่า " บ้านของ พลทหาร......  ใช่ไหมครับ
กระผม....เป็นผู้บังคับบัญชา  เราขอแสดงควมเสียใจอย่างสุดซึ้งที่......."
 
ตอนที่เขาอยู่บ้าน ก็จงรัก และแสดงออกมาให้เต็มหัวใจ
 
ถ้ามีสายนี้โทรมา ต่อให้คุณร้องไห้น้ำตาเป็นทราย
 
เขาก็จะกลับบ้าน พร้อมธงชาติคลุมกายแล้วครับ
 
แล้วจะมาโพสใหม่ ขอให้ทุกท่านโชคดีครับ.........
บันทึกการเข้า
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #46 เมื่อ: 21 มิถุนายน 2550, 18:46:16 »

อยากถามพี่น้องชาวจัน ครับว่า

พอทราบไหมว่าที่แก่งหางแมว นี่มีหมู่บ้านชาวอิสลามไหมครับ

ผมส่งสัยบางประเด็นจากที่อ่านเมลล์บางอันมาครับ :?

ถ้ามีจริงผมจะเอามาลงให้อ่านกันอ่ะ แต่มันตั้ง 14 หน้า A4 แน่ะ
บันทึกการเข้า
dto80
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 471

« ตอบ #47 เมื่อ: 21 มิถุนายน 2550, 20:46:43 »

อ้างจาก: "Ton(Poodle)"
สงสัยจัง อยากรู้ว่ามีใครเห็นด้วยกับการชุมนุมครั้งนี้บ้าง
และ เพราะอะไรถึงเห็นด้วย พบดีมีเพื่อนบางคนมันเห็นด้วย

มันก็ให้เหตูผลของมัน เราฟังแล้วบางเรื่องก็ใช่ บางเรื่องก็ไม่ใช่

ช่วยแชร์หน่อย


ผมเห็นด้วย ขอมาแจมหน่อยละกันนะครับ
(ช้าไปหน่อยเพิ่งได้เข้ามา)

หลัก ๆ คือไม่เห็นด้วยกับการเอากำลังทหารเข้ามาแล้วอ้างว่าเป็นปฏิรูประบอบประชาธิปไตยฯ ครับ
เพราะการเข้ามาอย่างนี้ไม่เป็นประชาธิปไตยแน่นอน

ถ้าเข้ามาแล้วบอกว่าตัวเองเป็นเผด็จการผมจะไม่เถียงซักคำ

แต่อย่างว่าอ่ะครับ เป็นเผด็จการประหลาด ดันปล่อยให้คนชุมนุม (บทเรียนเก่ามันสอนเขากระมัง)

แล้วสิ่งที่ทำให้ไม่พอใจ คือ นอกจากการยกเลิกนโยบายเก่า ๆ ที่ผมเห็นว่าเป็นประโยชน์ (คนอื่นเห็นต่างคงไม่ต้องลงรายละเอียดกระมังครับ) โดยไม่มีทางเลือกที่ดีกว่า หรือเท่ากัน ? นี่คือการบริหารประเทศเพื่อประชาชน ?

ประกอบกับองคาพยพ แวดล้อมที่แสดงออกถึงความไม่เท่าเทียมกัน (พูดอีกนัยหนึ่งคือ เอาเรื่องข้างเดียว ข้อเปรียบเทียบที่ชัดเจนคือการพิจารณายุบพรรค ซึ่ง ถ้าวิเคราะห์ตามเนื้อผ้า คณะ ตลก. บอกว่าพรรคเล็กผิดแน่นอน ซึ่งโดยการพิจารณา จะอ้างอิงว่า คนทำผิด มีความเกี่ยวเนื่อง กับผู้บริหารพรรคใหญ่ทั้งสองพรรคหรือไม่ ซึ่งการอ้างอิงนี้ ผมสงสัยว่าถ้าถือมาตราฐานเดียวกันแล้ว น่าจะถึงเหมือนกัน หรือ ไม่ถึงเหมือนกันได้
ป.ล. อันนี้คงไม่โต้แย้งในรายละเอียด เพราะจะผิดวัตถุประสงค์ของคำถาม)

ทำให้ผมรู้สึกเห็นด้วยและอยากออกไปประท้วงด้วย ?

จริงๆ ส่วนอื่นที่ปลีกย่อยก็มีอีกนะครับ
- ผมเห็นว่ากติกาเก่าดีอยู่แล้ว ถ้าไม่ดีก็ต้องเปลี่ยนตามกฎ ที่เขาอนุญาติให้เปลี่ยน (เราจะให้สมาคมบาสเก็ตบอล ไปเปลี่ยนกฎฟุตบอลก็คงดูแปลก ๆ)
- เขาจะมาปิดข่าวทำไมนักหนา ว่ามากี่คน แถมมีพูดทุกวัน (ผ่านหน้าสื่อ) ว่าแจกเงิน ผมก็เลยอยากรู้ว่า มันประท้วงกันจริงกี่คน + หารายได้ด้วย
- ตรรกะของเขาบอกว่า คนที่เงียบคือคนที่เห็นด้วยกะเขา (ประชาชนส่วนใหญ่เห็นด้วย จึงไม่มีการต่อต้าน) เหมารวมอย่างนี้ พอมีช่องทางให้ผมจะแสดงออกให้เขาเห็นว่า ผมไม่เห็นด้วย ผมก็เลยต้องออกมาโวยวาย
- งานการที่ควรทำก็ดันไม่มาทำ มาใช้ลูกน้องโบกรถทำไม ?

สรุป
ผมว่าในสิ่งมีชีวิต เหตุผลไม่ใช่สิ่งที่ตัดสินการกระทำครับ มันคือความรู้สึกครับ
ดังนั้นผมเห็นด้วยตามความรู้สึกผมพาไปครับ
บันทึกการเข้า
ป.ปลา
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,100

เว็บไซต์
« ตอบ #48 เมื่อ: 21 มิถุนายน 2550, 21:37:13 »

ไปถามทหาร คนนึงมา เค้าอยู่หน่วยที่คอยคุมเหตุการณ์ความวุ่นวาย

เค้าบอกว่า
ม๊อบสนธิ ไล่ทักษิณ 60 เปอร์เซ็น มาด้วยใจ ที่เหลืออยากรู้ อยากเห็น ผ่านมา เลยอยากดู
กับอีกนิดหน่อยที่มาสอดแนม

ม๊อบ(อดีต) พีทีวี 60 เปอร์เซ็น มีการจัดจ้าง 20 อยากรู้อยากเห็น
20 มาด้วยใจ

..........................................................................................

ฟังรายการ อ.วีระ (ในรถแท็กซี่)

มีชายคนหนึ่งบอกว่ามีคนมาจ้างให้ไปที่ม๊อบพีทีวี
เค้าบอกทั้งชื่อ นามสกุล และเลขที่บัตรประชาชน

..........................................................................................

ฟังจากทหารที่เคยลงใต้

เหตุการณ์รุนแรงที่เกิดขึ้นตอนนี้
ส่วนหนึ่งเป็นงานทำงานของ "กลุ่มวาดะ" ซึ่งได้ทุนมาจากคนที่อยู่ "อังกฤษ"


..........................................................................................

ส่วนตัวไม่ชอบการรัฐประหาร
และก็ไม่พอใจผลงานของรัฐบาลชุดนี้หลายผลงาน

แต่ก็ไม่ชอบทักษิณสุดๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
เอาแค่ข้อมูลที่หุ้นของบริษัทต่างๆ เรื่องเดียว ก็เกลียดสุดๆๆๆๆ ไปเลย


ไม่รู้จะทำยังไง
ก็ได้แต่ขอให้สถานการณ์ผ่านไปด้วยดี
เลือกตั้งให้เร็วๆ ประเทศกลับเป็นประชาธิปไตย (อย่างแท้จริง) เร็วๆ
บันทึกการเข้า
dto80
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 471

« ตอบ #49 เมื่อ: 21 มิถุนายน 2550, 21:54:30 »

ไม่รู้จะเป็นการต่อความยาว สาวความยืดของ ป.ปลารึเปล่า
แต่ข้อหนึ่งที่ว่า จำนวนเปอร์เซ็น.. มาด้วยใจ จ้างมา...
มีคนเคยทำวิจัยหรือเปล่า ? คือ เคยเดินไปถาม นับหัวรึเปล่า
ตอนเราเรียนโท เราให้ความสำคัญกับแหล่งข้อมูลถึงระดับนี้มิใช่เหรอ ??
(เดาเอา เพราะทำสายวิทย์ ไม่ต้องเก็บตัวอย่างขนาดนั้น)

ส่วนข้อมูลอื่น ๆ ก็เหมือนกับที่เคยลงท้ายความเห็นก่อน
มันก็เรื่องความรู้สึก ที่เถียงไปก็เปลี่ยนความรู้สึกของคนไม่ได้อยู่ดี  Cheesy

ป.ล. ถ้าสถานการณ์ตอนนี้ถึงเลือกตั้งไปก้ไม่จบอ่ะครับ
ส่วนตัว
เพราะว่าตอนนี้สภาพ ขั้วทางการเมืองมันเป็นสองขั้วจริง ๆ แล้วคือ ฝ่ายอนุรักษ์นิยม (ปชป. และทีมงาน) กะฝ่ายปฏิรูป (ขั้ว ทรท. เดิม)
เราจะสามารถยอมรับกันได้ถ้าเกิดการแข่งขัน (ที่อย่างน้อยก็ดูเหมือนจะเท่าเทียมกัน) แล้วมีการแพ้ชนะขึ้น

ถ้าสมมุติว่าพรุ่งนี้เลือกตั้งเลย คนที่เห็นด้วยกับการบริหารในเชิงปฏิรูป ไม่มีโอกาสให้เขาแสดงออกว่ามีตัวเลือกที่เขาต้องการ (เพราะเกิดความรู้สึก ว่าไม่เป็นธรรม) ก็ต้องหาทางออกด้วยวิธีการใดวิธีการหนึ่ง ซึ่งก็คงไม่มีวิธีอื่นอีกแล้วนอกจากประท้วงอีก

มันต้องมีจุดเปลี่ยนครับ ไม่ว่าด้วยวิธีการใดก็ตาม แต่ไม่น่าจะใช่การไหล ไปเรื่อย ๆ ให้ถึงวันเลือกตั้ง  :roll:
บันทึกการเข้า
ชาร์ป
Global Moderator
Hero Cmadong Member
*****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,119

« ตอบ #50 เมื่อ: 21 มิถุนายน 2550, 22:43:38 »

ผมอ่านของ พี่ Max แล้ว เศร้าครับ ...

เพราะ คนทำก็ได้สัญญชาติ ไทย และ เป็นคนไทย คนหนึ่ง

แต่แนวคิด ที่ปลูกฝังในหัวใจ นี้สิครับ เห็น คนไทย เป็นศัตรู


... ผมเคยได้ยิน คนพูดถึงประโยคหนึ่ง ที่ในหลวงท่าน เคยทรงตรัสไว้ ... (อ่านจจะ จำเพี้ยนไปบ้าง) ..

ท่านตรัสว่า  "เราไม่ได้สู้กับคนเลว แต่เราสู้กับความเลวที่อยู่ในตัวคน" ....

 :cry:
บันทึกการเข้า
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #51 เมื่อ: 21 มิถุนายน 2550, 23:07:40 »

วันอาทิตย์ก่อนมีเฉลียงมาออกรายการ

พี่ดี้พูดถึงเรื่องนี้ว่า  มันเหนือนกับการแข่งบอลครับ

คือเตะกันเสร็จแล้ว ก็จับมือกัน  ก็เหมือนนักการเมืองที่ไม่มีมิตรหรือศัตรูที่ถาวร

ส่วนคนที่ไปร่วมประท้วง ไม่ว่าเหตุใดก็แล้วแต่

ก็เหมือนกองเชียร์ครับ  สังเกตุไหมครับเวลาเชียร์มากๆ มีอารมร์ร่วมมากๆ

นักบอลจับมือกันแล้ว แต่กองเชียร์รับไม่ได ก็แทงกัน  ตีกัน

อันนี้ไม่อยากให้เกิดขึ้นกับชาวบ้าน ที่เป็นเหมือนเบี้ยน่ะ

ส่วนพวกที่เหลือคือคนดูครับ



** เห็นด้วยกับโตนะ

** ส่วนชาร์ปเคยดูรายการของช่องเก้าเปล่า มีช่วงนึงที่นำเสนอ คนไทย

ที่ยังดำรงชีวิตแบบแนวคนไทยพุทธที่มาเลเซีย แต่ด้วยต้องมีการแบ่งแยกตินแดนสมัยก่อน

ทำให้ไปติดอยู่ที่นั่น  อยากให้แลกกับไอ้พวกที่มันไม่สำนึกบุญคุณประเทศจัง


คือที่เห็นด้วยกับโตเนี่ย  มันหลายครั้งแล้วน่ะครับ ใครมีปืน ก็มีอำนาจครับ ใครคุมทหารได้

ก็ยึดอำนาจได้ครับ  ใครคุมทหารม้าได้ (ปัจจุบันมันคือรถถัง) ยึดได้แล้วครับ
บันทึกการเข้า
นายป้อ
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,124

« ตอบ #52 เมื่อ: 22 มิถุนายน 2550, 11:08:51 »

จิตใต้สำนึก



มีข่าวต่างประเทศข่าวหนึ่ง ซึ่งเมื่ออ่านแล้วอาจจะทำให้คนขวัญอ่อนเกิดหัวใจวายขึ้นมาได้ โดย "วอร์เรน บัฟเฟตต์"มหาเศรษฐีอเมริกัน วัย 75 ปี ซึ่งร่ำรวยเป็นอันดับ 2 ของโลกรองจาก "บิล เกตส์"เจ้าของบริษัทไมโครซอฟท์ ประกาศว่าจะบริจาคเงิน 37,000 ล้านดอลลาร์ (ประมาณ 1.407 ล้านล้านบาท) หรือคิดเป็น 85% ของสินทรัพย์ที่มีอยู่ทั้งหมด 44,000 ล้านดอลลาร์ ให้แก่มูลนิธิเพื่อการกุศล 5 แห่ง
เมื่อศึกษาชีวิตของ "วอร์เรน บัฟเฟตต์" ก็ยิ่งน่าทึ่งเข้าไปอีก เพราะแม้จะร่ำรวยระดับมหาเศรษฐีของโลก แต่เขากลับยังใช้ชีวิตแบบสมถะและอาศัยอยู่ในบ้านหลังเดิมในเมืองโอมาฮา เนบราสกา ซึ่งเป็นบ้านที่เขาซื้อเมื่อปี 2500 หรือตั้งแต่ 49 ปีที่แล้ว
คนอย่าง "วอร์เรน บัฟเฟตต์" ถือเป็นแบบอย่างของคนที่รู้จักความพอดีในการใช้ชีวิต รู้และสำนึกได้ด้วยตัวเองว่า จุดความพอดีของตัวเองนั้นอยู่ที่ไหน และเมื่อไหร่ที่จะปล่อยวางจากทุกสิ่งทุกอย่าง เพราะมีอายุถึง 75 ปี เมื่อตายไปแล้วก็เอาอะไรติดตัวไปไม่ได้
 กลับมาดูเหตุการณ์ที่เมืองไทยกันบ้าง วันดีๆ วันชื่นคืนสุขมักจะผ่านไปเร็วเสมอ จากนั้นคนไทยก็ต้องกลับมาซีเรียสกับปัญหาการเมืองที่ยังวุ่นวายเป็นวัวพันหลัก หาทางออกไม่เจอ ยิ่งแก้ก็ยิ่งยุ่งไม่ผิดอะไรกับลิงแก้แห
ต้องยอมรับกันอย่างหนึ่งก่อนว่า ไม่ว่าการเมืองประเทศไหนในโลกนี้ต่างก็ไม่มีวันนิ่งด้วยกันทั้งนั้น เพราะเมื่อมีผู้ครองอำนาจ ก็ต้องต้องมีผู้โค่นเพื่อหวังจะครองตำแหน่งแทน มีผลประโยชน์ก็ต้องมีการช่วงชิง
การเมืองของประเทศเพื่อนบ้านเรือนเคียงกับเราก็มีการเปลี่ยนแปลง อย่างลาวก็มีการปรับครม.ชุดใหม่ พร้อมๆกับเปลี่ยนตัวนายกรัฐมนตรี ขณะที่เวียดนามก็เพิ่งจะเปลี่ยนตัวผู้นำประเทศไปหมาดๆ หรือแม้แต่ที่ฟิลิปปินส์ ประธานาธิบดีกลอเรีย อาร์โรโย ก็กำลังถูกฝ่ายค้านยื่นเรื่องขอถอดถอนออกจากตำแหน่ง
แต่ปัญหาของเพื่อนบ้านก็ยังไม่หนักเท่ากับเรา เพราะระบบกลไกของเขาเดินไปได้ ไม่ได้ติดล็อก พิกลพิการเหมือนบ้านเรา ทั้งๆ ที่เรามีปัญหาอยู่กับคนเพียงคนเดียวเท่านั้น และคนคนนี้ก็ดันเป็นคนที่ไล่แล้วไม่ไปเสียด้วย
ผมเกิดความรู้สึกที่เซ็งในอารมณ์แบบสุดๆ เมื่อได้ยินคุณทักษิณ ชินวัตร พูดออกมาเต็มปาก แบบไม่เคอะเขิน หรืออายผีสางเทวดานางไม้ว่า"วันนี้ต้องทำอย่างไรให้บ้านเมืองไปได้ โดยนำกระแสพระราชดำรัสวันที่ 9 มิถุนายน มาปฏิบัติ ให้ทุกฝ่ายทำหน้าที่ของตัวเองให้เต็มที่ตามที่กฎหมายหรือที่ตัวเองมีความรับผิดชอบอย่างมีคุณธรรมและจริยธรรม"
ลองถ้า คุณทักษิณ พูดเรื่องคุณธรรมและจริยธรรม อย่างหน้าตาเฉยแบบไม่กระดากปากเช่นนี้ ก็หมดแล้วประเทศไทย หมดแล้วจริงๆ
ผมจะไม่ฟื้นฝอยหาตะเข็บว่า 4-5 ปีที่ผ่านมา คุณทักษิณและรัฐบาลไทยรักไทยทำอะไรลงไปบ้าง แต่เอาเหตุที่เป็นชนวนสำคัญจนทำให้ประชาชนต้องลุกฮือกันขึ้นมาขับไล่คุณทักษิณก็คือ การขายหุ้นชินคอร์ป ได้เงินมาถึง 7หมื่น 3 พันล้านบาท ซึ่งทำให้คุณทักษิณ ถูกกล่าวหาว่า ไม่มีจริยธรรม เพราะได้เงินมาแบบเพียวๆ ไม่ต้องเสียภาษี แม้จะอ้างว่าทำถูกต้องตามกฎหมายทุกอย่างก็ตามทีเถอะ
คำตอบมันชัดเจนอยู่ในตัวเองแล้วว่า คนไทยรับไม่ได้กับผู้นำที่ไร้จริยธรรม
วันนี้ ผมว่า คนที่ต้องกลายเป็นคนที่ไม่มีความสุขมากที่สุดในประเทศไทยก็คือ คุณทักษิณ แม้จะมีทั้งอำนาจและเงิน แต่การที่ยังไม่รู้จักละวาง หาความพอดีไม่ได้นั่นเองที่ทำให้เกิดทุกข์
ทำไมไม่เอาอย่าง "วอร์เรน บัฟเฟตต์"ล่ะ เงิน 7 หมื่น 3 พันล้าน จะไร้ค่าไปทันที เหลือแต่จิตสำนึกของตัวเองเท่านั้นที่ยิ่งใหญ่ที่สุด!!

....ถ้าได้มาอย่างสุจริตจะกลัวทำไม...."บิล เกตส์"กับ "วอร์เรน บัฟเฟตต์"...ไม่เห็นกลัวอะไร....แค่นี้ก็น่าจะเห็นแล้ว....
บันทึกการเข้า
ป.ปลา
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,100

เว็บไซต์
« ตอบ #53 เมื่อ: 23 มิถุนายน 2550, 01:53:23 »

เรื่องข้อมูลตัวเลข นี่ป.ปลา บอกไม่ได้หรอกค่ะว่าถูกต้องแค่ไหน
แต่ทหารคนนั้น เป็นคนที่ป.ปลา เชื่อถือได้ระดับหนึ่ง
อันนี้ก็แค่เอามาเล่า เท่านั้น ไม่ได้รู้สึกหรือมีความคิดเห็นอะไร


ส่วนตัว เห็นด้วยกับเรื่องจิตใต้สำนึกที่พี่ป้อพิมพ์

ไม่เคยเห็นนายกคนไหน โกงไทยได้มากเท่านี้
โกงถึงขนาดเปลี่ยนแปลงกฎหมายเพื่อให้ตัวเองถูก
การซุกหุ้น เล่นแร่แปรธาตุ ขายหุ้นโน้น ให้บริษัทที่ตัวเองก็ถืออยู่
ทุกอย่างแอบแฝงผลประโยชน์ทั้งทางการเมือง และการเงิน ให้ตัวเองและพวกพ้องได้ขนาดนี้


และไม่เคยเห็น นายก และ พรรคการเมือง พรรคไหน ทำให้คนไทยต้องแยกกันเป็น 2 ฝ่ายอย่างชัดเจนอย่างนี้
บันทึกการเข้า
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #54 เมื่อ: 23 มิถุนายน 2550, 20:09:35 »

อย่างที่ อ.วีระว่า..

กรรม..มีกรรมดำ..กับกรรมขาว..

ไม่มีกรรมสีเทา..

ดังนั้น..

การแยกแยะ..มิใช่เหมารวม..ไม่มีคนดีหมด..ไม่มีคนเลวหมด..

อย่าทำให้สังคมเกิดสีเทา..

สิ่งไหนดี..สนับสนุน..สิ่งไหนเลว..ก็กำจัด..

เข้าใจกันมี๊ยเนี่ยะ..
บันทึกการเข้า
นายป้อ
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,124

« ตอบ #55 เมื่อ: 23 มิถุนายน 2550, 21:11:25 »

:lol: ....กรรมมุนาวะตะตีโลโก....."สัตว์โลกยอมเป็นไปตามกรรม"....
บันทึกการเข้า
dto80
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 471

« ตอบ #56 เมื่อ: 23 มิถุนายน 2550, 21:43:53 »

อ้างจาก: "ป.ปลา (Miss)"
เรื่องข้อมูลตัวเลข นี่ป.ปลา บอกไม่ได้หรอกค่ะว่าถูกต้องแค่ไหน
แต่ทหารคนนั้น เป็นคนที่ป.ปลา เชื่อถือได้ระดับหนึ่ง
อันนี้ก็แค่เอามาเล่า เท่านั้น ไม่ได้รู้สึกหรือมีความคิดเห็นอะไร


ส่วนตัว เห็นด้วยกับเรื่องจิตใต้สำนึกที่พี่ป้อพิมพ์

ไม่เคยเห็นนายกคนไหน โกงไทยได้มากเท่านี้
โกงถึงขนาดเปลี่ยนแปลงกฎหมายเพื่อให้ตัวเองถูก
การซุกหุ้น เล่นแร่แปรธาตุ ขายหุ้นโน้น ให้บริษัทที่ตัวเองก็ถืออยู่
ทุกอย่างแอบแฝงผลประโยชน์ทั้งทางการเมือง และการเงิน ให้ตัวเองและพวกพ้องได้ขนาดนี้


และไม่เคยเห็น นายก และ พรรคการเมือง พรรคไหน ทำให้คนไทยต้องแยกกันเป็น 2 ฝ่ายอย่างชัดเจนอย่างนี้


ไม่เคยเห็น กะไม่รู้นี่เหมือนกันไหมครับ ??

ส่วนบันทัดข้างล่าง
สาเหตุมีสาเหตุเดียวเหรอครับ ??

ลองใช้ความรู้สึก กันหน่อยนะครับ

ส่วนเรื่องเหตุผล ถ้าจะคุยกันก็ได้แต่ไม่รู้ว่าจะน่าคุยรึเปล่านะครับ :)

(ถ้าจะเอาข้อมูลคงต้องถกกันหนัก ซึ่งก็คงเกินขอบเขตกระทู้นี้ไปหน่อย เด๋วเขาจะหาว่าทำให้กระทู้กลายพันธ์ คุยกันหลังไมค์ได้ครับ ยินดีแลกเปลี่ยนความคิดเห็น (ในที่ ที่เหมาะสม  ) Cheesy

ป.ล. (มาแก้ไขข้อความ) น้องปลาครับ ไม่เอาไม่ถกกันดีกว่า เปลี่ยนความรู้สึกคนมันยากแหะๆ
ลองมาหลายคนล่ะ อิ อิ   :twisted:

ป.ล. 2 (มาเพิ่มอีกแล้ว) เห็นข้อความชาร์ป เรื่องของภาคใต้ ลองอ่านข้อมูลที่นี่นะครบ (ถ้าว่างนะครับ เพราะยาว) http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K5537452/K5537452.html

อย่างน้อยก็เป็นข้อมูลที่น่ารับฟัง เพราะว่าคนเขียนเปิดเผยตัว ไม่ใช่จดหมายสนเท่ห์ (มันเท่ตรงไหนบักสนเนี้ยะ) แต่จะเชื่อหรือไม่เชื่อก็แล้วแต่วิจารณญาณของแต่ละท่านนะครับ แต่ก็เป็นข้อมูลที่สนุกดี :)
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #57 เมื่อ: 24 มิถุนายน 2550, 14:03:47 »

ปัญหาภาคใต้ตอนนี้ ผมเบื่อจะวิจารณ์
เพราะเมื่อก่อนเคยเขียนด่าไอ่พวกนั้นไปหลายรอบแล้ว(ตามเวบผู้จัดการ) จนรู้สึกว่าไม่มีประโยชน์อะไร นอกจากแค่พ่นไปวันๆ  มันจะบึ้มตรงไหน ผมขี้เกียจอ่าน เพราะอ่านไปก็เซ็ง ทำไรไม่ได้ :x

แต่มีข้อสังเกตแค่ว่า มันไม่เหมือนพวกติมอร์ หรือปาเลสไตน์เลย...เพราะพวกนั้นเค้าประกาศตัวต่อหน้าสาธารณะชนว่า ต้องการแยกดินแดนปกครองตัวเอง  แต่ไอ้พวกนี้ไม่พูดอะไร ไม่แสดงตัว  คอยจ้องป่วนลูกเดียว :!:

บทความของวสิษฐ์ เดชกุญชร จากหนังสือพิมพ์มติชน :shock:
 
อ้างถึง   
คราวนี้ บรรยากาศก็ไม่ต่างกัน ขณะที่ชาวบ้าน ทหาร และตำรวจกำลังเจ็บและตายกันเป็นรายวันอยู่ ในส่วนอื่นๆของเมืองไทยก็ยังรื่นเริง สนุกสนานไม่เชื่อก็ขอให้ดูเทศกาลสงกรานต์ที่เพิ่งผ่านไปก็ได้ หรือจะออกไปดูสถานบันเทิงทั้งหลายในคืนนี้ในจังหวัดใดก็ได้
ไม่มีใครรู้ หรือถึงรู้ก็ไม่เดือดร้อนว่าในจังหวัดชายแดนภาคใต้กำลังมีสงครามอยู่แม่เมื่อไม่กี่วันมานี้ ศัตรูจะเพิ่งแสดงให้เห็นว่าสามารถจะตัดอำเภอเบตงออกไปจากประเทศไทยก็ได้ ด้วยการปิดถนนมิให้ใครเดินทางไปที่อำเภอนั้นถ้ายอมรับว่าเป็นสงคราม เราจะต้องทำอะไรที่ห้สอดคล้องกับภาวะสงครามยิ่งกว่านี้


ไอ้วสิษฐ์???
ไม่ทราบว่า เมิง ต้องการให้ กู(คนนอกพื้นที่) ทำอะไรเหรอครับ?
จะให้พวกกูนั่งไว้ทุกข์ทั้งวันทั้งคืนเลยเหรอ?
จะให้กูเดินขบวนด่าโจรให้มากขึ้นเหรอ? หรืออยากให้คนต่างจังหวัดไปร่วมรบกับโจร?
ก็ก่อนหน้านี้ เค้ามีมีคนหลายกลุ่มทั้งพับนก เดินขบวน ด่าโจร สารพัดแล้ว ก็ไม่เห็นจะช่วยอะไรได้
แต่ละคนก็มีชีวิตส่วนตัวโว้ย! ถ้างั้นเวลาอิรัก หรือยูโกสลาเวีย หรือดินแดนอื่นๆมีสงคราม เมิง จะนั่งไว้ทุกข์หรือประท้วง ตลอดเวลา ไม่ต้องกินข้าวกินน้ำ ไม่ต้องมีกิจกรรมคลายเครียด อะไรสักอย่าง เลยใช่มั้ย?

อ้างจาก: "นายป้อ"
แต่เอาเหตุที่เป็นชนวนสำคัญจนทำให้ประชาชนต้องลุกฮือกันขึ้นมาขับไล่คุณทักษิณก็คือ การขายหุ้นชินคอร์ป ได้เงินมาถึง 7หมื่น 3 พันล้านบาท ซึ่งทำให้คุณทักษิณ ถูกกล่าวหาว่า ไม่มีจริยธรรม เพราะได้เงินมาแบบเพียวๆ ไม่ต้องเสียภาษี แม้จะอ้างว่าทำถูกต้องตามกฎหมายทุกอย่างก็ตามทีเถอะ


กฏหมายมันผิดเองครับ ที่ยกเว้นภาษีจากกำไรหุ้น...แล้วทักษิณใช้ประโยชน์จากกฎหมายที่ไม่แฟร์อันนั้น อย่างอุกอาจต่อสาธารณชน ก็เท่านั้นเอง
สส.ฝ่ายค้าน หรือ สว.บางคน(ที่ด่าทักษิณอยู่ปาวๆ) ก็มีกำไรจากหุ้นที่ไม่เสียภาษี เพียงแต่ทำกันแบบแอบๆก็เท่านั้น :twisted:
บันทึกการเข้า

...
ชาร์ป
Global Moderator
Hero Cmadong Member
*****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,119

« ตอบ #58 เมื่อ: 24 มิถุนายน 2550, 15:32:43 »

อ้างจาก: "dto80"

ป.ล. 2 (มาเพิ่มอีกแล้ว) เห็นข้อความชาร์ป เรื่องของภาคใต้ ลองอ่านข้อมูลที่นี่นะครบ (ถ้าว่างนะครับ เพราะยาว) http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K5537452/K5537452.html



ต้องใช้ความพยายามอย่าสูงมากครับพี่โต ... คือ มันจะเศร้าซะจนไม่อยากจะอ่านน่ะ
ผมอ่านได้ไม่ก็ช่องที่เขา post เอง ...

เรื่องภาคใต้ ผมให้ความสำคัญกับมันมากว่า การเมืองซะอีก ...

การแก้ปัญหาภาคใต้ ต้องการการเมืองที่นิ่ง เพื่อให้ทุกคนไม่ต้องพะวง กับการทำงาน ให้มุ่งไปที่ภาคใต้ เป็นหลัก ...

... ผมมองการช่วยเหลือถาคใต้เป็นการช่วยเหลือ เพื่อนคนไทยด้วยกัน ช่วยชีวิตคน เลยนะครับ

ถ้าหยุดการ ฆ่ารายวันได้ ได้ นี้นคือ หยุดการ ฆ่า และ เอาชีวิตกันได้ ... เป็นเรื่องที่ใหญ่มาก ๆ ๆ

จนไอ้เรื่องการเมือง มันเป็นเรื่องเล็กน้อยเท่าขี้ผง เลยล่ะ ...

... ผมจึงแนะนำว่า การเมือง เอาใจช่วยให้มีการเลือกตั้งได้โดยเร็ว และ สงบ ... ผมเชื่อมั่นใน พลเอกสุรยุทธ ว่าจะช่วยให้ผ่านไปได้ด้วยดี ....  

    เพื่อให้ทุกคน มองภาคใต้ เป็นปัญหา อันดับต้น ๆ ของประเทศ และ ของเราเอง ...

 Shocked
บันทึกการเข้า
dto80
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 471

« ตอบ #59 เมื่อ: 24 มิถุนายน 2550, 20:00:04 »

อ้างจาก: "ชาร์ป"
อ้างจาก: "dto80"

ป.ล. 2 (มาเพิ่มอีกแล้ว) เห็นข้อความชาร์ป เรื่องของภาคใต้ ลองอ่านข้อมูลที่นี่นะครบ (ถ้าว่างนะครับ เพราะยาว) http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K5537452/K5537452.html



ต้องใช้ความพยายามอย่าสูงมากครับพี่โต ... คือ มันจะเศร้าซะจนไม่อยากจะอ่านน่ะ
ผมอ่านได้ไม่ก็ช่องที่เขา post เอง ...

เรื่องภาคใต้ ผมให้ความสำคัญกับมันมากว่า การเมืองซะอีก ...

การแก้ปัญหาภาคใต้ ต้องการการเมืองที่นิ่ง เพื่อให้ทุกคนไม่ต้องพะวง กับการทำงาน ให้มุ่งไปที่ภาคใต้ เป็นหลัก ...

... ผมมองการช่วยเหลือถาคใต้เป็นการช่วยเหลือ เพื่อนคนไทยด้วยกัน ช่วยชีวิตคน เลยนะครับ

ถ้าหยุดการ ฆ่ารายวันได้ ได้ นี้นคือ หยุดการ ฆ่า และ เอาชีวิตกันได้ ... เป็นเรื่องที่ใหญ่มาก ๆ ๆ

จนไอ้เรื่องการเมือง มันเป็นเรื่องเล็กน้อยเท่าขี้ผง เลยล่ะ ...

... ผมจึงแนะนำว่า การเมือง เอาใจช่วยให้มีการเลือกตั้งได้โดยเร็ว และ สงบ ... ผมเชื่อมั่นใน พลเอกสุรยุทธ ว่าจะช่วยให้ผ่านไปได้ด้วยดี ....  

    เพื่อให้ทุกคน มองภาคใต้ เป็นปัญหา อันดับต้น ๆ ของประเทศ และ ของเราเอง ...

 Shocked


ถ้าเปรียบกะคนเรา ไม่ได้จะอยากเปรียบเทียบ แต่ตอนนี้สมองประเทศมันตื้อ ไม่โปร่งใส (ความคิดสองฝ่ายมันตีกันเอง) หัวใจก็ไม่ค่อยดี (ตุ้มๆ ต่อม ๆ จะรุ่นแรงแถวหัวใจขนาด หัวใจวายรึเปล่า) มือเราก็ต้องกุมหัว กุมหัวใจก่อนใช่ป่ะ มือมันไม่ไปปัดกวาดแมลงที่อยู่ทำให้รำคาญได้อ่ะคับ

ตอนนี้ เรารบโดยไร้ Strategy อ่ะคับ เล่น war craft เดินไปตีดุ่มๆ ทีละคน ยังแพ้เลยครับ
เราเลือกยุทธวิธีที่ผิดรึเปล่า ??
เลือกผิดก็แก้ให้เลือกถูกได้ครับ อยู๋ที่ว่าจะกล้าพูดหรือเปล่าว่าเราทำผิด ตรงนี้ยากมากที่เราจะยอมรับว่าเราตัดสินใจผิดมาก่อนครับ
บันทึกการเข้า
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #60 เมื่อ: 25 มิถุนายน 2550, 09:34:37 »

อ้างจาก: "Aj.O"

กฏหมายมันผิดเองครับ ที่ยกเว้นภาษีจากกำไรหุ้น...แล้วทักษิณใช้ประโยชน์จากกฎหมายที่ไม่แฟร์อันนั้น อย่างอุกอาจต่อสาธารณชน ก็เท่านั้นเอง
สส.ฝ่ายค้าน หรือ สว.บางคน(ที่ด่าทักษิณอยู่ปาวๆ) ก็มีกำไรจากหุ้นที่ไม่เสียภาษี เพียงแต่ทำกันแบบแอบๆก็เท่านั้น :twisted:



อืมมีคนเห็นด้วยกับผมประเด็นนี้นะครับ

คือทุกๆ คนได้รับสิทธิ์ตรงนี้เท่าเทียมกันทุกคนในการได้รับยกเว้นภาษีจากำไรหุ้น

ถ้าทักษิณต้องเสียผมว่าทุกคนก็ต้องเสียด้วยนะครับ  ไม่งั้น ก็ไประบุในกฎหมายซิครับว่า

rate เท่าไหร่ถึงต้องเสียตังค์  แล้วที่ขายๆ กับแบบ lot ใหญ่ ๆ กันทุกๆ วัน

ไม่หลายพันล้านแล้วเหรอครับ


สมมุติเป็นผมแค่แบบมีหุ้นรายใหญ่ในบริษัทแล้ว แค่ไม่มีชื่อเสียง

แล้วต้องให้ผมมาเสียภาษีจากการขายหุ้น ผมก็ไม่ยอมนะ  ถ้าเก็บผม ก็ต้องเก็บทุกคนด้วยซิ

ไม่งั้นมันจะเสมอภาคเหรอครับ  อยู่ๆ จะมาบอกว่า เฮ้ย ....คุณต้องเสียนะ

มันใช้กฎหมู่มากกว่า กฎหมายแล้วครับ
บันทึกการเข้า
Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #61 เมื่อ: 25 มิถุนายน 2550, 10:06:16 »

ไม่ผิดกฏหมายแน่นอน เรื่องภาษีหุ้น ถึงแม้จะผิดจริยธรรมอันดีงาม ก็ตาม

แต่ก็ไม่สามารถใช้กฏหมายลงโทษได้ ตอนนี้ต่างชาติกำลังมองว่าเราใช้กฏหมู่ปกครองประเทศอยู่

คือถ้าคิดว่าใครเลวก็เล่นงาน โดยอาศัยบรรทัดฐานที่มิใช่กฏหมาย

อันนี้แหละที่จะทำให้มีผลกับการความไม่มั่นใจในการลงทุน

เหมือนกับว่าถ้าผมทำถูกกฏหมายทุกอย่าง แต่คิดว่าผมไม่ดี ก็จะหาทางเอาผิด

อันนี้ต้องระวังนะครับ
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
ชาร์ป
Global Moderator
Hero Cmadong Member
*****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,119

« ตอบ #62 เมื่อ: 27 มิถุนายน 2550, 01:50:36 »

กำไรจากการขายหุ้นในตลาดนั้น ไม่เสียภาษีครับ

แต่ คตส. ไปตรวจสอบเส้นทางของ หุ้นนั้นได้มาโดย ถูกกฏหมายไทย หรือเปล่า ... สมมติได้มาโดยผิดกฎหมายไทย ...

ธุรกรรมการขายหุ้นนั้น ก็เป็นธุรกรรมที่ผิดกฎหมายไทย ... แต่ไม่รู้ว่าเข้าข่าย ซื้อขายของผิดกฎหมายหรือเปล่า  Shocked

(จะบอกว่า คตส. หาเรื่องก็ได้นะ ... มีหลายคนให้ตรวจสอบ เยอะเลย เรื่องเส้นทางการได้มาของหุ้น แต่เขาดันมาเน้น เฉพาะ หุ้น shin นี้ล่ะ .. )

แต่ถ้ามองอีกแง่ เราได้ หุ้นมาขายโดย ถูกกฎหมาย ไม่น่ากลัวเรื่องการชี้แจง นะ ...

... เรื่องต่างประเทศ นี้ คตส. จึงน่าจะชี้แจงรายละเอียดเหตุผล ให้ชัดเจน (อย่างน้อย ต่างชาติจะได้ เข้าใจมากขึ้น แต่คงจะให้มองในแง่บวกคงยาก )

------

ส่วนเรื่องภาคใต้ นั้นผมเองก็ไม่รู้ว่า เราดำเนินกลยุทธ์ ผิด หรือถูก ...
รู้แต่ว่า ไม่น่าเป็นเรื่องที่มาหาคนทำผิดทำถูก เพราะ เป็นการหาคนรับผิดชอบ ที่อาจไม่เหมาะ กับสถานการณ์ ที่ต้องแก้ปัญหาร่วมกัน... แต่เป็นเรื่องที่ทำอย่างไร เรา ๆ จะช่วยเขาได้ ช่วยประชาชนในภาคใต้ นั่นล่ะครับ ... คนบางคน เป็นอาสาสมัคร คนบางคนบริจาคเงิน คนบางคนเอาใจช่วย ... ซึ่งนั่นก็เป็นสิ่งดี  ... ทำได้ในสิ่งที่เราเองว่าทำได้ ไปก่อน

 Shocked
บันทึกการเข้า
(n_n)Cellkrub
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: 2540
คณะ: วิศวกรรมศาสตร์
กระทู้: 579

« ตอบ #63 เมื่อ: 27 มิถุนายน 2550, 08:37:28 »

เอ  ในการขายทรัพย์สิน ที่ได้จากการสัมปทานมาจากรัฐให้บริษัทต่างประเทศ ในขณะที่ตัวเองดำรงตำแหน่งบริหารสูงสุดของประเทศ นี่ก็ไม่เหมาะไม่ควรแล้วนะ
บันทึกการเข้า
dto80
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 471

« ตอบ #64 เมื่อ: 27 มิถุนายน 2550, 20:52:48 »

เรื่องหุ้น ตัดปัญหาเรื่องเหมาะ ไม่เหมาะ ไปก่อน เส้นทางอธิบายได้ครับ
เพียงแต่คนตีความผิด (ในที่นี้คือศาล) จะต้องวิเคราะห์อีก ว่าผิดไม่ผิด เพราะทางเดินของหุ้นถูกต้องตามกฎหมายหลัก (คือกฎหมายเรื่องการโอนย้ายหุ้น) แต่กฎหมายอื่นๆ ที่เกี่ยวข้องพวกให้นักการเมืองถือหุ้นได้ยังไงแบบไหน หรือว่าการนับนอมินี (ผู้มีสิทธิ ถือหุ้น) ซึ่งกฎหมายเขียนไว้ค่อนข้างหลวม ซึ่งต้องตีความ ก็อยุ่ที่คนตีความ

เรื่องเหมาะ ไม่เหมาะอยู่ที่บุคคลแต่ละคนเข้าใจ คงคิดแทนกันไม่ได้

ส่วนเรื่องภาคใต้ ที่บอกว่าผิด คือวิธีการที่เราใช้ผิด หรือไม่ ถ้า"วิธีการ" ผิดก้เปลี่ยนวิธีการครับ ไม่ใช่บอกว่า เราต้องมาดูว่า "ใคร" ทำ "คน" รับผิดชอบในข้อมูลการตัดสินใจนั้น  ๆ และ ตัดสินใจทำงานในสถานการณ์ัน้น ๆ ซึ่งนาทีนั้นอาจจะเหมาะสมที่สุด แต่ถ้าเวลาเปลี่ยน "วิธีการ" ก็ต้องเปลี่ยนคามครับ

ทุกวัน "คน" ที่เลือกใช้ "วิธีการ" ไม่กล้ายอมรับว่า "วิธีการ" ที่ตัวเองทำผิด เพราะว่ากลัวว่า "คน" จะเสียหน้า ทำให้ไม่กล้าเปลี่ยน "วิธีการ"

ไม่เกี่ยวว่าเมิงทำผิด เพราะเชื่อว่าทุกคนคิดโดยบริสุทธิ์ใจว่า "วิธีการ" ที่ตัวเองเลือกต้องดีที่สุด แต่ใช้งานได้ "จริง" รึเปล่าเป็นเรื่องรองลงมา

ดังนั้น กล้า "ยอมรับ" กันไหมครับ ว่าวิธีการนี้ "เหมาะสม" กับสถานการณ์ตอนนี้ ?
คนไทย ที่ "กล้า" ยอมรับว่าตัวเองผิดมันน้อยนะครับ
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #65 เมื่อ: 27 มิถุนายน 2550, 22:18:35 »

เตะหมาเข้าปากหมู เตะจู๋เข้าปากเกย์ ...คำเปรียบเทียบที่ยังใช้ได้ดีกับการเมืองไทยหลายๆสมัย  :shock:
บันทึกการเข้า

...
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #66 เมื่อ: 29 มิถุนายน 2550, 18:20:08 »

บางทีปล่อยวางบ้างก็ดีครับ

หลังๆ มาไม่ค่อยอยากเปิดโทรทัศน์อ่ะ

เพราะผมไม่ค่อยชอบดูละครเท่าไหร่อ่ะ  ก็มักจะเผลอไปเปิดพวกวิเคราะห์ข่าวอ่ะ

ก็ยิ่งเพิ่มความเครียดอ่ะ  หลังๆ มาก็เลยเปิดเพลงฟังแทนครับ

เย็น ๆ สบายใจ  Cheesy
บันทึกการเข้า
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #67 เมื่อ: 04 กรกฎาคม 2550, 12:20:00 »

ก็ว่ากันไป..

สุดท้ายก็ต้องฟังศาลครับ..เพราะศาลตัดสินยังไงก็ต้องแบบนั้น..คตส. ทำหน้าที่แค่เหมือนอัยการแค่นั้นเอง..

เป็นสถาบันเดียวที่เราจะต้อง.."เชื่อ" ถึงแม้มันจะถูกใจหรือไม่ถูกใจก็ตาม..

เพราะเท่าที่ทำงาน..พูดคุยกับคนรู้จัก..ศาล..ยังเป็นสถาบันที่ไว้ใจได้ครับ..

ไม่ว่าจะเป็นงานก่อสร้างศาล..หรืออะไรก็ตามที่มีการวิ่งเต้น..ไม่สำเร็จครับ..

เพราะถ้าศาลพัง..ความศรัทธาหมด..ไม่อยากจะคิดครับ..ว่าบ้านเมืองที่ไม่มีหลักอะไรเลยจะเป็นยังไง
บันทึกการเข้า
นายป้อ
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,124

« ตอบ #68 เมื่อ: 05 กรกฎาคม 2550, 18:59:20 »

:lol:
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #69 เมื่อ: 16 กรกฎาคม 2550, 19:30:49 »

เห็นด้วยที่คุณ ppornson ว่ามา เพราะถ้าศาลพัง..ความศรัทธาหมด..ไม่อยากจะคิดครับ..ว่าบ้านเมืองที่ไม่มีหลักอะไรเลยจะเป็นยังไง

ถึงผมจะเคยบอกว่าไม่เชียร์รัฐประหาร  แต่ยังๆก็ยังยอมรับกลไกตุลาการ เพราะมันเป็นการตัดสินต่อหน้าสาธารณชน และตรวจสอบได้...ใครไม่เห็นด้วยก็เอากฏหมายมาแย้งได้ ไม่เห็นว่าจะเป็นอำนาจเผด็จการตรงไหน(หมายถึงตุลาการน่ะ)
บันทึกการเข้า

...
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #70 เมื่อ: 16 กรกฎาคม 2550, 20:57:20 »

อ้างจาก: "ชาร์ป"
คตส. ไปตรวจสอบเส้นทางของ หุ้นนั้นได้มาโดย ถูกกฏหมายไทย หรือเปล่า ... สมมติได้มาโดยผิดกฎหมายไทย ...
ธุรกรรมการขายหุ้นนั้น ก็เป็นธุรกรรมที่ผิดกฎหมายไทย ... แต่ไม่รู้ว่าเข้าข่าย ซื้อขายของผิดกฎหมายหรือเปล่า

ครับ ประเด็นนี้นี่แหละที่เอามาเล่นได้ เพราะเป็นประเด็นเรื่องกฏหมายโดยตรง...
ส่วนประเด็นเรื่องจริยธรรมนั้น เอามาตัดสินอะไรไม่ได้ นอกจากแค่ประนามเท่านั้น(แค่ โลกะวัชชะ)

อ้างจาก: "ป.ปลา"
ไปถามทหาร คนนึงมา เค้าอยู่หน่วยที่คอยคุมเหตุการณ์ความวุ่นวาย
เค้าบอกว่า
ม๊อบสนธิ ไล่ทักษิณ 60 เปอร์เซ็น มาด้วยใจ ที่เหลืออยากรู้ อยากเห็น ผ่านมา เลยอยากดู
กับอีกนิดหน่อยที่มาสอดแนม
ม๊อบ(อดีต) พีทีวี 60 เปอร์เซ็น มีการจัดจ้าง 20 อยากรู้อยากเห็น
20 มาด้วยใจ

ตอนแรกผมเคยเชื่อว่า เอ๊ะ? ทหารออกมาพูด ก็อาจจะเชียร์แต่พวกเดียวกัน แต่...ตอนนี้ เจอข้อมูลอีกอัน ที่น่าจะสนับสนุนความเห็นของคุณ ป.ปลา :twisted: จากลิงค์นี่
http://www.oknation.net/blog/kittinunn/2007/06/24/entry-1
ขนาด ไอ้สมศักดิ์ เจียมธีรสถุล ที่มันเชียร์ม็อบพีทีวี กับม็อบ นปก.มันยังยอมรับว่า
 
อ้างถึง   
น่าสังเกตว่าขบวนผู้ชุมนุมที่เคลื่อนพลจากท้องสนามหลวง มายังหน้ากองทัพบก ถนนราชดำเนินนอก มีจำนวนน้อยกว่าม็อบสนามหลวงยุคพันธมิตร ปชต. (ขับไล่ทักษิณ)

อืมม์...ตอนนี้ผมต้องมาทบทวนใหม่ ว่าจริงๆแล้ว พวกที่มาไล่ คมช.นั่น มั่นคงในอุดมการณ์จริงหรือ? หรือแค่รับเงินจ้างมาอย่างที่ ป.ปลา กล่าวไว้?
เพราะเปรียบเทียบกับม็อบอ้ายทิกับจำลองแล้ว ดูเหมือนพวกนั้นจะอึดกว่าเยอะ?(แม้ผมจะไม่ได้ชอบพวกอ้ายทิ แต่ก็ยอมรับว่าพวกนั้นถึงกับยอมอดหลับอดนอนมานั่งประท้วง) แต่ม็อบพวกพีทีวีกับ นปก.พอมีฝนมาก็วิ่งแจ้นกลับบ้านเสียแล้ว? ดูเหมือนไม่ค่อยมีอุดมการณ์สักเท่าไหร่?
บันทึกการเข้า

...
ป.ปลา
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,100

เว็บไซต์
« ตอบ #71 เมื่อ: 16 กรกฎาคม 2550, 21:48:16 »

สำหรับป.ปลา ตอนนี้นอกจากจะคอยดูเรื่องลงมติร่างรัฐธรรมนูญ
ก็ต้องมาคอยจับตามอง พล.อ สนธิ ว่าจะแกจบแบบไหนต่อ
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #72 เมื่อ: 23 กรกฎาคม 2550, 13:23:31 »

อ้างจาก: "ป.ปลา (Miss)"
สำหรับป.ปลา ตอนนี้นอกจากจะคอยดูเรื่องลงมติร่างรัฐธรรมนูญ
ก็ต้องมาคอยจับตามอง พล.อ สนธิ ว่าจะแกจบแบบไหนต่อ


ว่าแต่ว่า เค้าให้ออกไปลงมติวันไหนเหรอ? ผมจะไปร่วมลงแน่นอน... Cool
แต่ยังไม่บอกหรอก ว่าจะเห็นด้วยหรือไม่?

แต่ดูสถานการณ์ตอนนี้แล้ว ใกล้จะเป็นหกตุลาฯเข้าไปทุกที :?
หกตุลานะ ไม่ใช่สิบสี่ตุลา...เพราะสิบสี่ตุลา เป็นการปะทะระหว่างเจ้าหน้าที่รัฐกับประชาชน
แต่หกตุลาฯเป้นการปะทะระหว่าง ประชาชนเอียงซ้าย กับประชาชนเอียงขวา มีตำรวจหรือทหารนำแค่ไม่กี่คน
คือตอนนี้ ความขัดแย้งมันไม่ได้อยู่แค่รัฐกับมวลชน  แต่มวลชนมันขัดแย้งเป็นสองขั้วชัดเจน สังเกตได้จาก เริ่มมีม็อบออกมาปกป้อง คมช.และด่า นปก.   ส่วนฝ่าย นปก.ก็เริ่มเคลื่อนไหวรุนแรงขึ้นเรื่อยๆ... :?
บันทึกการเข้า

...
ชาร์ป
Global Moderator
Hero Cmadong Member
*****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,119

« ตอบ #73 เมื่อ: 23 กรกฎาคม 2550, 13:35:15 »

อ้างจาก: "Aj.O"

ว่าแต่ว่า เค้าให้ออกไปลงมติวันไหนเหรอ? ผมจะไปร่วมลงแน่นอน... Cool
แต่ยังไม่บอกหรอก ว่าจะเห็นด้วยหรือไม่?



19 ส.ค. 2550 ครับ Aj.O

 Shocked
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #74 เมื่อ: 25 กรกฎาคม 2550, 18:58:28 »

พูดถึงเวทีการลงมติ รับ-ไม่รับ ร่างรัฐธรรมนูญ...
ผมว่านี่เป็นเวทีที่น่าจะดีที่สุดแล้วในการโต้แย้งกัน ระหว่างพวกที่เชียร์ คมช. กับพวกที่ชอบทักษิณ หรือแม้แต่พวกที่ไม่ชอบทักษิณแต่ไม่เห็นด้วยกับรัฐประหาร...
มันคล้ายๆการเลือกตั้งกลายๆ แต่ละคนมีสิทธิ์ที่จะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยก็ได้
แต่ทำไมม็อบ นปก.ยังคงดันทุรังเลือกจะไปเล่นเวทีเถื่อน? ทั้งที่..ถ้าพวกเค้าเกลียด คมช. หรือคนรักแม้ว...ก็มีสิทธิ์รวมหัวกันไม่รับรัฐธรรมนูญได้

ผมเคยไม่ชอบการกระทำของม็อบพันธมิตรสนธิ&จำลอง ส่วนหนึ่งเพราะไม่ยอมรับเวทีการเลือกตั้ง ที่กำลังจะจัดขึ้นในปลายเดือนตุลาคม แต่กลับใช้วิธีดันทุรังที่จะไล่...นี่แหละ
ผมเคยเชียร์ม็อบ นปก.(รวมทั้งพวกคนวันเสาร์)เพราะเห็นว่าตอนนั้น(ช่วงก่อนที่จะมีเวทีประชามติออกมา)พวกเค้ายังไม่มีเวทีที่จะแสดงออกอย่างเป็นทางการ

แต่ตอนนี้ ผมกำลังเห็นว่า นปก.ก็ไม่ต่างกับม็อบสนธิ&จำลอง เท่าไหร่...พวกนี้ยึดแนวทาง สัมฤทธิ์ผลนิยม(Pragmatism)อย่างที่ ธงชัย วินิจจะกุล เคยกล่าวไว้
ไม่ว่าจะใช้วิธีที่อันตรายแค่ไหนก็ตาม เพื่อให้แนวทางพวกตัวเองบรรลุผล

เค้าเปิดเวทีให้เล่นแล้วแท้ๆ ยังเลือกที่จะยึดถือเวทีเถื่อน?
บันทึกการเข้า

...
iamfrommoon
Cmadong ชั้นเซียน
*****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: 2535
คณะ: พาณิชยศาสตร์และการบัญชี
กระทู้: 8,396

เว็บไซต์
« ตอบ #75 เมื่อ: 26 กรกฎาคม 2550, 11:33:08 »

ที่อ่านมาทั้งหมดทั้งมวล...

สำหรับพี่ "ไปลงมติ รับ ร่างรัฐธรรมนูญ" แน่นอน
บันทึกการเข้า

@@ธรรมชาติสร้างความขัดแย้ง เพื่อให้คนเรียนรู้ซึ่งกันและกันได้ดียิ่งขึ้น@@@

party
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,875

« ตอบ #76 เมื่อ: 26 กรกฎาคม 2550, 13:10:52 »

อ้างจาก: "iamfrommoon"
ที่อ่านมาทั้งหมดทั้งมวล...

สำหรับพี่ "ไปลงมติ รับ ร่างรัฐธรรมนูญ" แน่นอน


ที่อ่านมาทั้งหมดทั้งมวล...

สำหรับปาร์ รักในหลวง สงสารพลเอก เปรม

ป.ล.ขออนุญาตใช้ข้อความพี่ปุ้กนะคะ  :wink:  
บันทึกการเข้า

http://happinessparty.multiply.com/
<embed src=\\\"http://images.multiply.com/multiply/horizontal-headshot-badge.swf\\\" type=\\\"application/x-shockwave-flash\\\" wmode=\\\"transparent\\\" FLASHVARS=\\\"user_id=happinessparty&enc=U2FsdGVkX1.XgxV7rEZX6q1u2Jyr2y9bKY8Amx,Hc,GTybsHCwE8.8sOCJWnoHQj
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #77 เมื่อ: 17 สิงหาคม 2550, 16:18:50 »

http://www.weopenmind.com/board/index.php?topic=5160.0

อ้างจาก: "ดร.โกวิทย์ วงศ์สุรวัฒน์"
ดร.โกวิท บอกว่า ถ้าอยากจะแก้ปัญหาวงจรการเมืองน้ำเน่า แก้เรื่องซื้อเสียง ทำไมไม่ลองออกแบบกฎกติกาการเลือกตั้งเสียใหม่

เลิกใช้กฎกติกาประชาธิปไตยแบบอุดมคติ หันมาใช้กฎกติกาประ- ชาธิปไตยในโลกของความเป็นจริง ที่สอดคล้องกับวิถีการเมืองแบบไทยๆ

เลิกใช้กฎกติกา...พื้นที่ไหนคนมามีตัวแทนได้มาก

ลองหันมาใช้กติกาประชาธิปไตยแบบดั้งเดิม...พื้นที่ไหนเสียภาษีมากมีตัวแทนได้มาก เพื่อแก้ปัญหาวัฒนธรรม เงินไม่มา กาไม่เป็น

ประเทศประชาธิปไตยที่เราไม่ลอกแบบมา แรกๆ ล้วนใช้กฎกติกาการเลือกตั้งแบบนี้ทั้งสิ้น ให้ผู้ชายที่เสียภาษีเท่านั้นมีสิทธิเลือกตั้ง จากนั้นค่อยขยายสิทธิมาเรื่อยให้ผู้หญิง แล้วถึงจะพัฒนาเป็นแบบวันแมนวันโหวต

ประเทศที่มีประชาธิปไตยแข็งแรงในตะวันตก ไม่มีประเทศไหนที่เป็นประชาธิปไตยปุ๊บก็ให้สิทธิเลือกตั้งเปรอะกันอย่างนี้

แม้แต่สวิตเซอร์แลนด์ ผู้หญิงพึ่งได้สิทธิเลือกตั้งเท่าเทียมผู้ชาย เมื่อ 20 กว่าปีมานี่เอง...ช้ากว่าเรา แต่ทำไมประเทศเขาเจริญดูดีกว่าเราหลายเท่า

เรื่องวันแมนวันโหวตก็เช่นกัน จุดเริ่มต้นมาจาก ให้ผู้ชายเสียภาษีมีสิทธิเลือกตั้งโดยแบ่งพื้นที่เลือกตั้งเป็นเขตๆ ตามพื้นที่เขตปกครองที่เรียกว่า เคาตี้ (county) แต่ละเขตมีผู้แทนได้ 1 คน

พอบ้านเมืองเจริญขึ้น ประชาชนที่มีความเข้าใจประชาธิปไตยมากขึ้น คนที่อยู่ในเมืองรู้สึกไม่เป็นธรรม ทั้งที่มีคนที่มีประชากรมากกว่า คนในชนบท มีประชากรน้อยกว่า แต่ทำไมถึงมีตัวแทนเข้าไปบริหารประเทศเท่ากัน.. .การเรียกร้องให้มีการเลือกตั้งแบบวันแมนวันโหวตถึงได้ถือกำเนิดขึ้นมา


แม้จะไม่เห็นด้วยกับบางเรื่องในรัฐธรรมนูญฉบับนี้(เช่น การอภิปรายนายกฯได้ด้วยเสียงเพียง 1 ใน 5 เท่านั้น ซึ่งอาจทำให้รัฐบาลอ่อนแอจนทำงานยาก) แต่เรื่องกติกาการเลือกตั้งที่ อ.โกวิทย์ยกมานั้น ผมเห็นด้วยมากๆ

เมื่อหลายวันก่อน ผมได้มีโอกาสอ่านบทความของ อ.เสกสรรค์ ประเสริฐกุล อดีตผู้นำนักศึกษา 14 ตุลาฯ ปัจจุบันอายุ 58 ปี ในนิตยสาร ฅ.ฅน ฉบับเมษายน 2550 อ่านแล้วรู้สึกว่ายอดเยี่ยมลึกซึ้งมาก มากกว่านักวิชาการที่มีแนวคิดขวาสุดขั้วบางคน(หมอประเวศ)หรือซ้ายตกโลกบางคน(ธงชัย วินิจจะกุล)

อ้างจาก: "อ.เสกสรรค์ ประเสริฐกุล"
"ในการร่างรัฐธรรมนูญนั้นคุณจะปฏิเสธความจริงเกินไปก็ไม่ได้ ครั้นเอามาเฉพาะความจริงล้วนๆ ก็ซอยเท้าอยู่กับที่ ไม่ต้องไปถึงไหน มันจะต้องมีพอดีพองามระหว่างความเป็นจริงกับอุดมคติ"

"ถ้าเราจะร่างรัฐธรรมนูญใช้เอง เราจะทำอะไรที่เป็นการสร้างสันติสุขให้กับประเทศเรา อะไรที่มันตรงกับความเป็นจริงของเราก็ทำไปเถิด ไม่ต้องไปเสียเวลาคำนวณว่ามันจะถูกใจตะวันตกหรือไม่ พูดอย่างนี้ไม่ใช่ชาตินิยมหรอกนะ ชาตินิยมแบบคับแคบผมไม่ชอบ แต่พวกเพ้อเจ้อบ้าทฤษฎี ผมก็ไม่ชอบเหมือนกัน คือเราควรอยู่กับความเป็นจริง"

"สังคมไทยไม่ได้เปลี่ยนมากมายอะไร คุณเพียงแต่ยัดมันลงไปในหีบห่อที่เรียกว่าประชาธิปไตยบ้าง เผด็จการบ้าง มันเป็นเพียงชื่อที่เราตั้งขึ้นในแต่ละช่วงเวลา พอเอาสิ่งเหล่านี้มาครอบสังคมไทยลงตัวบ้างไม่ลงตัวบ้าง เราก็พาลโกรธว่ามันไม่เป็นอย่างนั้น ไม่เป็นอย่างนี้ อันที่จริงมันไม่เป็นอะไรสักอย่างนอกจากเป็นตัวมัน มันคลี่คลายไปเรื่อยๆ"
บันทึกการเข้า

...
Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #78 เมื่อ: 17 สิงหาคม 2550, 20:34:40 »

ปุจฉา : ทหารเผด็จการ กับ นักการเมืองขี้โกง อย่างไหนที่เราจะเอา ?

เฮ้อ เมืองไทย มีให้เลือกแค่ 2 ทางเลือกเท่านั้นเหรอ
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
หลิม 81
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,840

« ตอบ #79 เมื่อ: 20 สิงหาคม 2550, 08:38:40 »

โอ้ยเครียด...อ่านกระทู้นี้แล้วเครียด ยังไงก็รับร่างไปแ้ล้ว ปลาย ธ.ค. ก็เตรียมเลือกตั้งละกัน


ผมฝากเนื้อฝากตัวด้วย...กะจะลงที่บ้าน

 :lol:  :lol:
บันทึกการเข้า

@ ปีนี้ปีของผม @
mmwindoo_79
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 254

« ตอบ #80 เมื่อ: 21 สิงหาคม 2550, 12:43:15 »

ตอนนี้ชัวร์อย่างนึงละ เลือกพ่อค้ามาเป็นนายกไม่เข้าท่าแน่ๆ
เพราะสุดท้ายเค้าก็เลือกเป็นพ่อค้า ไม่ใช่นายก
ถ้าเป็นพ่อค้า ก็คิดกำไรขาดทุนก็พอ เพราะไม่ผิดกฎหมาย
แต่เป็นนายก คนทั้งประเทศเขาดูอยู่

ส่วนทหารเผด็จการ ยังไม่มีความเห็น เพราะยังไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง
ที่สำคัญ คำว่าเผด็จการ พบเห็นได้ทั่วไป ทั้งในที่ทำงานและที่บ้าน

ส่วนคำว่าประชาธิปไตยนั้น วันก่อนไปคุยกับอริสโตเติ้ล
ได้บอกลุงเค้าว่ามาจากประเทศไทย ซึ่งตามเอกสารบอกว่าเป็นประชาธิปไตยนะ
ลุงแกตกใจ บอกว่า"เฮ่ย อ่านผิดหรือเปล่า ประชาธิปไตยที่ชาวเอเธนส์คิดไว้ไม่ใช่แบบนี้"
"พวกเอ็งโดนฝรั่งมันหลอก หรือไม่ก็หลอกตัวเอง ว่าประชาธิปไตยมีความหมายเหมือนคำว่าอารยะ"
ก็เถียงลุงแกไปนะ "จริงๆนะลุง ประเทศเป็นแบบนี้มา60กว่าปีละ"
ลุงอริสโตเติ้ลบอกว่า "อย่างนี้หายยาก ต้องรีบรักษา ให้ประเทศไปหาหมอด่วน"

"คำว่าเลือกตั้ง ไม่ได้มีความหมายตรงกับ คำว่า ประชาธิปไตย นะพ่อหนุ่ม" อริสโตเติ้ลปิดท้าย
บันทึกการเข้า
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #81 เมื่อ: 22 สิงหาคม 2550, 12:23:00 »

ถถถถถ...ถูกต้องนะคร้าบบบบบ
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #82 เมื่อ: 31 สิงหาคม 2550, 20:54:56 »

....
บันทึกการเข้า

...
Apirat T.
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,357

« ตอบ #83 เมื่อ: 06 กันยายน 2550, 09:11:57 »

สมัครบอก ถ้าได้เป็นรัฐบาล
จะดันเรื่อง นิรโทษกรรม 111 ทรท. ที่ถูกตัดสิทธิ์
จะไม่ให้ คตส. ทำการตรวจสอบต่อ จะให้ทีมอื่นทำแทน

ตกลงคุณเข้ามาทำไรเนี่ย

ตาแคม
บันทึกการเข้า
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #84 เมื่อ: 06 กันยายน 2550, 09:52:15 »

เข้ามาล้างแค้น

เข้ามากอบโกย

เข้าตั้งรัฐบาล

เสร็จแล้วบริหารไม่ได้เรื่อง โกงกันมากๆ  คนมีปืน คนคุมทหารม้า  ก็จะเข้ามาปฎิวัติ

แล้วเราก็ไปถ่ายรูปกัน.... เสร็จแล้วก็จะมีรัฐบาลทหารชั่วคราว

แล้วก็เขียน รัฐธรรมนูญใหม่ แถมมีการอภัยโทษการปฏิวัติ แล้วก็มีเลือกตั้งใหม่

พวกหน้าเก่า ๆ ก็จะเข้ามาใหม่ให้เราเลือกเค้า + ตั้งชื่อใหม่ ว่าเป็น Brand ใหม่นะ

แล้วก็เข้าสู่วงจรเดิม

.
.
.


ไม่รู้แก่แล้ววงจรการเมืองบ้านเราจะยังเป็นอย่างนี้อยู่เปล่านะ

ป่ะ.. เราไปตั้งพรรคกัน Cool
บันทึกการเข้า
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #85 เมื่อ: 07 กันยายน 2550, 19:54:39 »

ตอนพี่หมักบริหาร กทม. ตอนได้เป็นผู้ว่าน่ะ..มีอะไรเป็นชิ้นเป็นอันมั่งพี่..ผมนึกไม่ออก..
บันทึกการเข้า
ชาร์ป
Global Moderator
Hero Cmadong Member
*****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,119

« ตอบ #86 เมื่อ: 08 กันยายน 2550, 01:39:01 »

หุ หุ ...

ขำให้การเมืองไทย ...

ขำให้ชีวิต ...

ไม่อยากให้เป็นแบบ P' Max ว่าเลย ...

เพราะ มันบอกว่า เหตุการณ์ ที่เกิดขึ้น ... ไม่ได้สอนอะไรเลย
บันทึกการเข้า
Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #87 เมื่อ: 10 กันยายน 2550, 17:47:14 »

ลองย้อนดูดีๆ ก็จะรู้ว่ามันเป็นอย่างนั้นจริงแหละ

เราลองคิดดู ก็อยากเป็นนักการเมืองดูเหมือนกัน ว่า เราจะทำอะไรให้บ้านเมืองได้มั่ง (ไม่ได้ตอแหลน่ะ)

แต่คงไม่มีใครเลือกหรอก รู้ๆกันอยู่

คนดีไม่มีที่อยู่ ในวงการการเมืองว่ะ

 :x
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
Apirat T.
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,357

« ตอบ #88 เมื่อ: 11 กันยายน 2550, 08:37:30 »

เล่นการเมืองแล้วดีตรงที่สามารถเตะตำรวจได้โดยไม่มีคนเห็น
เหอๆๆๆๆๆๆๆ

ตาแคม  :lol:  :shock:  :x
บันทึกการเข้า
ชาร์ป
Global Moderator
Hero Cmadong Member
*****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,119

« ตอบ #89 เมื่อ: 12 กันยายน 2550, 00:04:15 »

:shock:
บันทึกการเข้า
ป.ปลา
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,100

เว็บไซต์
« ตอบ #90 เมื่อ: 07 ตุลาคม 2550, 19:09:53 »

ตอนนี้อยากเป็นสมาชิกพรรค "ศิลปิน" ค่ะ
 :lol:  :lol:
บันทึกการเข้า
หลิม 81
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,840

« ตอบ #91 เมื่อ: 08 ตุลาคม 2550, 12:12:04 »

อ้างจาก: "ppornson"
ตอนพี่หมักบริหาร กทม. ตอนได้เป็นผู้ว่าน่ะ..มีอะไรเป็นชิ้นเป็นอันมั่งพี่..ผมนึกไม่ออก..


เค้าเป็นคนจันท์ครับ...เลยไม่บริหาร กทม.

จากคนกรุงเทพ
บันทึกการเข้า

@ ปีนี้ปีของผม @
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #92 เมื่อ: 09 ตุลาคม 2550, 00:05:59 »

 
อ้างถึง   
ตอนนี้อยากเป็นสมาชิกพรรค "ศิลปิน" ค่ะ
 :lol:  :lol:
 

อืมม์ อยากเลือกเหมือนกัน...ถ้าพวกเค้าลงสมัครจริงๆนะ
แต่มีข้อแม้ว่า ต้องไม่มีพวกฝ่ายซ้าย(เช่นกลุ่มของไอ้ใจหมา เอ๋งพาขย้อน)มาปะปนอยู่นะ

 
อ้างถึง   
เค้าเป็นคนจันท์ครับ...เลยไม่บริหาร กทม.

จากคนกรุงเทพ


จันท์รวยหัวใคร หรือเปล่าคับ? :shock:
บันทึกการเข้า

...
Apirat T.
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,357

« ตอบ #93 เมื่อ: 16 ตุลาคม 2550, 08:15:26 »

อ้างจาก: "Aj.O"
จันท์รวยหัวใคร หรือเปล่าคับ? :shock:


ช่วงนี้ออกมาเต็มทีวีเลยครับ
เลือกตั้งคราวนี้คงมีซักประมาณ 100 พรรคให้เลือก

ตาแคม
บันทึกการเข้า
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #94 เมื่อ: 16 ตุลาคม 2550, 22:39:23 »

อยากได้ สส. แบบ ดร.ผู้หญิง ที่คุยข่าวกับกนกที่ช่อง 9 ตอนค่ำๆน่ะ..เก่งมั่กๆ..ชื่ออะไรจำไม่ได้

ประเทศคงเจริญอีกเยอะ..
บันทึกการเข้า
nidnoi
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #95 เมื่อ: 16 ตุลาคม 2550, 22:43:53 »

ผึ้งจ๋า ขออยู่ด้วยคนละกันพรรคศิลปินน่ะ ชอบ Tongue
บันทึกการเข้า
Apirat T.
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,357

« ตอบ #96 เมื่อ: 18 ตุลาคม 2550, 09:19:47 »

ยูโร ประกาศ บอยค็อท พม่า โดยการไม่นำเข้าสินค้าจากพม่าสารพัดอย่าง
ยกเว้น สินค้า ประเภทน้ำมัน เชื้อเพลิง

รัสเซีย ประกาศ ทุกประเทศ ไม่ควรกดดัน อิหร่าน กรณีของนิวเคลียร์มากนัก
พร้อม เข้าเจรจา เรื่องการแบ่งสรรปันส่วน แหล่งน้ำมันแหล่งใหญใต้ทะเลสาปแคริบเบี้ยน

เฮ้อออออ ทุกอย่างย่อมมีวาระแอบแฝง

ตาแคม  :x
บันทึกการเข้า
Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #97 เมื่อ: 18 ตุลาคม 2550, 17:30:47 »

ยุทธ ยายเที่ยง ปะทะ สงค์ ฟันดำ

แม้ว ซิตี้ รอ กิน

เบื่อจริงๆเลย บ้านนี้เมืองนี้
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
Apirat T.
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,357

« ตอบ #98 เมื่อ: 22 ตุลาคม 2550, 08:56:25 »

อ้างจาก: "Mr.EggMan"
ยุทธ ยายเที่ยง ปะทะ สงค์ ฟันดำ

แม้ว ซิตี้ รอ กิน

เบื่อจริงๆเลย บ้านนี้เมืองนี้


งั้นเอาข่าวต่างประเทศมาฝากล่ะกัน
ตุรกี เตรียม ทำสงครามกับชาวเคิร์บในอิรัก

ไม่ได้แช่งนะโว๊ย
อย่าอยากให้ระวังตัวเอาไว้

เพื่อนกูรักมรึงว่ะ
ตาแคม  :lol:
บันทึกการเข้า
mmwindoo_79
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 254

« ตอบ #99 เมื่อ: 24 ตุลาคม 2550, 15:48:20 »

อริสโตเติ้ล กล่าวว่า ความดีของมนุษย์หมดสิ้น เมื่อเข้าสู่การเมือง

พักนี้ เฮี่ยวิ่งพล่านเต็มทีวี
นึกถึงโลกหลังเลือกตั้ง ช่างวังเวง
บันทึกการเข้า
ชาร์ป
Global Moderator
Hero Cmadong Member
*****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,119

« ตอบ #100 เมื่อ: 27 ตุลาคม 2550, 19:06:05 »

สำหรับคอการเมือง นะ กรณีที่ไม่สามารถ ไปเลือกตั้งที่บ้านเกิด หรือ บ้านตามสำเนาทะเบียนบ้านได้

สามารถ นำบัตรประชาชน เท่านั้น ไปยื่นต่อสำนักงาน เขต ใด ๆ หรือ ที่ว่าการ อำเภอ ใด ๆ ที่อาศัย อยู่ หรือสะดวกจะลงคะแนน ไปทำเรื่อง ขอลงคะแนน นอกเขต ได้

แป๊บ เดียวครับ ผมเคยไปขอตอนทำประชามติ ... ตอนนั้นใช้เวลา ประมาณ 15-20 นาทีเอง

ทำเรื่องได้ตั้งแต่ 22 ต.ค. 2550 - 23-พ.ย. 2550

(เวลาน่าจะทำได้ถึง 1 ทุ่มนะ ... ถ้าเข้าใจไม่ผิด )

 Shocked
บันทึกการเข้า
MahDee
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,081

« ตอบ #101 เมื่อ: 31 ตุลาคม 2550, 09:05:06 »

http://www.ect.go.th/

บันทึกการเข้า

RCU 2541>> ปะกาโด่ง 81
----------------------------
http://www.facebook.com/MrMahD
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #102 เมื่อ: 01 พฤศจิกายน 2550, 20:43:22 »

ใครยังไม่เคยอ่าน..ลองไปอ่านประชาธิปไตยบนเส้นขนาน..ของพี่วินทร์เค้าดู..

จะเห็นเลย..ว่าการเมืองบ้านเรา..มันวนไปวนมาจริงๆ..ไม่ได้ไปไหนกันเลย..หรือไปก็ไปแบบช้ามากๆ..
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #103 เมื่อ: 03 พฤศจิกายน 2550, 11:56:21 »

http://www.artistparty.org


อืมม์ พอจะเข้ากันได้กับแนวคิดประชาธิปไตยกรีกแบบคลาสสิค Cool  การเลือกผู้แทน ต้องไม่ใช่การเลือกผู้ปกครอง ผู้บงการ หรือกบเลือกนาย

ส่วนเรื่องที่อยากจะแสดงความเห็นเพิ่มเติม ขออภัยหากล่อแหลมไปนิด แต่รับรองว่าสิ่งที่ผมจะกล่าวต่อไปเป็นการแสดงความเห็นที่ไม่ผิดกฏหมายแน่นอน(เพราะผมกำลังวิพากษ์แนวคิด ไม่ใช่หมิ่นฯ  ขอความกรุณาอย่าลบ Cool

ประชาธิปไตย ไม่ใช่แค่เรื่องของการเลือกคนดีขึ้นมามีอำนาจ แล้วควบคุมคนไม่ดี เพียงข้างเดียว ไม่ใช่อย่างนั้น :? แต่สังคมต้องคอยควบคุมผู้นำหรือผู้แทนนั้นไปด้วยในตัว ไม่ให้หลงอำนาจ แล้วกลายเป็นคนไม่ดีไปในที่สุด...มันรวมไปถึงการต่อรอง ตรวจสอบ ถ่วงดุลย์ ไม่ให้เกิดอำนาจเบ็ดเสร็จด้วย
แค่คิดจะเลือกใครมาเป็น"เจ้านาย" หรือ"ผู้มาปกครอง"มันก็ผิดหลักปรัชญาของ Democracy แล้ว :idea: ไม่ว่าคนนั้นหรือกลุ่มนั้น(ที่เลือกมา)จะดีหรือเลวยังไง
บันทึกการเข้า

...
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #104 เมื่อ: 03 พฤศจิกายน 2550, 19:20:06 »

วสันต์ สิทธิเขตต์ เขียนด่า ธงชัย วินิจจะกุล แสบสันต์จริงๆ :shock:
ชนิดที่ว่าพวกหัวเอียงซ้ายไม่กล้าเถียง
http://www.nocoup.org/autopage/show_page.php?h=7&s_id=42&d_id=42

ว่าด้วยประชาธิปไตยแบบไร้สติ

วสันต์  สิทธิเขตต์

ผมได้ติดตามอ่านข้อเขียนอันเร่าร้อนของ ดร.ธงชัย วินิจจะกูล มาหลายฉบับ ตั้งแต่มีการยึดอำนาจโดยคมช. เมื่อวันที่ 19 กันยายน เนื้อหาใจความของคุณธงชัยเวียนวนอยู่ที่ระบอบประชาธิปไตยอยู่ที่ประชาชน โดยมีประชาชนเป็นผู้ใช้สิทธิเลือกตัวแทนเข้าไปเป็นรัฐบาล เมื่อรัฐบาลกลายเป็นทรราช ประชาชนมีสิทธิที่จะต่อต้านโดยสันติวิธี ตามกระบวนการประชาธิปไตย และมุ่งโจมตีการเคลื่อนไหวของพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตยว่าหยาบช้าป่าเถื่อน

ซ้ำยังฟาดหัวฟาดหางไปยังอีกหลายท่าน ที่แสดงท่าทีเหมือนเห็นด้วยกับการรัฐประหารครั้งนี้ ว่าเป็นพวกเชื่องโดยดุษฎี สยบยอมต่ออำนาจทหารที่ออกตัวมายึดอำนาจจากรัฐบาลโจรทักษิณ

ดร.ธงชัย ซึ่งเคยมีบทบาทในเหตุการณ์ 6 ตุลาคม 2519 และปวดร้าวลึกกับอำนาจเผด็จการทหาร ผมเองได้ตื่นตัวทางการเมืองเพราะเหตุการณ์ 6 ตุลาเช่นกัน และได้ร่วมเคลื่อนไหวกับภาคประชาชนต่อสู้เรียกร้อง-ปกป้องระบอบประชาธิปไตยในบ้านเมืองนี้มาตลอดระยะเวลา 30 ปี ร่วมกิจกรรมเคลื่อนไหวต่อต้าน ขับไล่ เปิดโปงรัฐบาลโกงกินมาทุกรัฐบาล อีกทั้งเข้าร่วมกับขบวนประชาชนผู้ด้อยโอกาส ที่ลุกขึ้นต่อสู้กับอำนาจรัฐ เพื่อปกป้องสิทธิ เอกราช อธิปไตย ความยุติธรรม และสิ่งแวดล้อมในหลายๆ กรณี ที่เกิดขึ้นในสังคมไทย

ผมจึงขอแสดงความคิดเห็นในฐานะคนที่มีการศึกษาน้อย และเป็นสามัญชนคนหนึ่งที่มุ่งหวังสานสร้างสังคมดีงาม ผมเชื่อว่าคุณธงชัยเป็นผู้มีการศึกษาดี มีความรู้ปราดเปรื่องยิ่ง ก็มีจิตสำนึกรักชาติรักประชาธิปไตยมากมาย และเป็นห่วงใยชาติบ้านเมือง แม้ว่าจะไปเป็นอาจารย์สอนอยู่ในมหาวิทยาลัยในสหรัฐอเมริกา ประสบการณ์สอนผมให้เรียนรู้โครงสร้างการเมืองประชาธิปไตยด้อยพัฒนาแบบไทยๆ ที่ประชาชนถูกกระทำให้กลายเป็นเพียงแรงงานและตลาด ซึ่งมีสิทธิเพียงเป็นคะแนนเสียง เพื่อเลือกผู้แทนเข้าไปปล้นสะดมข่มขืนประชาธิปไตยมาโดยตลอด

คุณธงชัยเองก็มิได้นิ่งนอนใจ ได้ใช้สติปัญญาความรู้ของตนเขียนงานอธิบายประวัติศาสตร์ไทยได้อย่างแหลมคมลึกซึ้ง แต่ไม่เคยแสดงบทบาทเข้าร่วมคลุกคลีวงในอย่างจริงจัง เพียงแต่นั่งชกลมอยู่ห่างๆ แบบที่เรียกว่าปัญญาชนขี้ขลาดตาขาว เฝ้าแต่เห่าหอนอยู่ข้างนอก อธิบายเป็นวรรคเป็นเวรหลังเกิดเหตุการณ์

ประมาณว่าข้ารู้ทะลุปรุโปร่งอยู่คนเดียว น่าสมเพชแท้ปัญญาชนไทย ไม่เคยได้รับรู้รสชาติของความทุกข์ยากของมวลชนคนชั้นล่าง โดยเฉพาะการประเมินว่าการต่อสู้เพื่อปกป้องสิทธิเสรีภาพของสื่อผู้จัดการที่ขยายแนวร่วมกว้างใหญ่กลายเป็นพันธมิตรร่วมขับไล่รัฐทรราช-ระบอบทักษิณอย่างยืดเยื้อนั้น คุณธงชัยมองว่าประชาธิปไตยต้องฟังเสียงส่วนใหญ่ ประชาชน 19 ล้านเสียงที่เลือกทักษิณมาเป็นนายกฯ ทหารเอารถถังมายึดอำนาจไล่ตะเพิดโจรออกไปนั้นไม่ใช่วิถีประชาธิปไตย

ผมขอเรียนว่า บางทีการเรียนรู้มากนั้นก็ไร้ประโยชน์ หากว่าคุณไร้เดียงสาอ้างตำราบ้าบอคอแตกเอาแต่ความคิดของตน คือความถูกต้องไม่รู้กาลเทศะ ผมเองไม่ได้เรียกร้องให้เอาทหารมาปฏิวัติรัฐประหาร หรือเรียกร้องให้ใช้มาตราเจ็ด ผมเชื่อว่าพลังประชาชนสามารถผลักดันขับไล่ทรราชให้ออกไปได้โดยสันติวิธี และผมเองก็พร้อมที่จะตาย หากวันที่ชุมนุมใหญ่ 20 กันยา เกิดความรุนแรงโดยรัฐทักษิณ

แต่ดูเหมือนว่า คุณธงชัยได้จงใจละเลยหรือแกล้งหลงลืมไปว่า โครงสร้างอำนาจของระบอบทักษิณนั้นได้แผ่ขยายกลไกรัฐทมิฬเข้าบดขยี้ทำลายระบอบประชาธิปไตยไทยให้พังพินาศไปแล้วอย่างสิ้นเชิง ทำลายองค์กรประชาชนอย่างต่อเนื่องเป็นขั้นตอน รวมถึงการลอบสังหารผู้นำชุมชนไปกว่า 20 คน ไม่นับการฆ่าตัดตอนศัตรูการเมืองที่เหมารวมไปไม่น้อยในสงครามปราบปรามยาเสพติดที่มีผู้เสียชีวิต-สูญหายไปกว่า 3,000 คน การแทรกแซงรวบซื้อองค์กรอิสระ เช่น ศาลรัฐธรรมนูญ อัยการสูงสุด กกต. ทำให้กลายเป็นอัมพาต ไม่สามารถดำเนินการตรวจสอบการทุจริตอย่างมโหฬารของรัฐทักษิณ

ตั้ง DSI เพื่อเป็นเครื่องมือกำจัดศัตรูการเมือง ใช้สรรพากรเป็นอาวุธคอยทำลายบุคคลที่ต่อต้านรัฐบาลโจรอย่างโหดเหี้ยม รวมถึงการรวบยึดสื่อ ข่มขู่แกมบังคับสื่อมวลชน ให้ปกปิดบิดเบือนมอมเมาประชาชนให้หลงใหลได้ปลื้มกับนโยบายประชานิยม

เล่นเกมการเมืองสกปรกสร้างข่าวเท็จกลบข่าวความชั่วร้ายของรัฐโจร ย้ายรัฐมนตรีทุจริตหนีการอภิปรายไม่ไว้วางใจทุกครั้ง ตั้งตนเป็นรัฐบาลเสียงข้างมากพรรคเดียว ดำเนินนโยบายปล้น-ขายชาติ(เซ็นสัญญา FTA โดยคนๆ เดียว คือนายกฯ ไม่ต้องผ่านสภา) หาประโยชน์โภชน์ผลมาแบ่งกันกับบรรดาพวกพ้องและญาติพี่น้องลูกเมียได้ตามอำเภอใจ ซ้ำยังวางแผนเปิดเขตเศรษฐกิจพิเศษ เพื่อโกงกินให้เต็มคราบ สร้างความเสียหายให้แผ่นดินอย่างรุนแรง

ความฉลาดเลือกใช้คนที่มีความรู้ความสามารถ โดยเฉพาะอดีตฝ่ายซ้ายจิ้งจกกลุ่มหนึ่งเข้ามารับใช้อำนาจชั่วร้ายโดยใช้เงินฟาดหัวให้กลายเป็นหมารับใช้ผู้ซื่อสัตย์ กระทำการกดขี่ข่มเหงมอมเมาประชาชนให้กลายเป็นสังคมขอทานรอแบมือขอเศษเงินจากผู้ปกครองทรราช เอาเงินคนจนช่วยคนจน จากโครงการหวยบนดิน แล้วรัฐโจรก็ร่วมโกงกินจากอภิมหาโปรเจค

จริงอยู่ การได้มาซึ่งอำนาจของทักษิณนั้น มีปัญญาชนอาวุโสจำนวนไม่น้อยเคลื่อนไหวสนับสนุนปกป้องกรณีซุกหุ้นครั้งแรก (2544) เพราะหลงผิดคิดไปว่า คนรวยแล้วไม่โกง ให้โอกาสเลือดใหม่เข้ามาบริหารบ้านเมืองบ้าง เนื่องจากหลังเหตุการณ์พฤษภาทมิฬ การเมืองไทยล้มลุกคลุกคลานอำนาจรัฐกลายเป็นสมบัติผลัดกันชมของฝูงนักโกงเมืองไม่กี่ตัวจริงๆ ตอนแรกทักษิณสัญญาว่าจะไม่เอาพวกยี้มาร่วมรัฐบาล แต่ไม่นานลายก็ออก เอาสมศักดิ์ เนวิน เข้ามาร่วมโจรกรรมย่ำยีประชาชนเหมือนเดิม

การเมืองไทยที่มีการแบ่งเป็นก๊ก เป็นก๊วน เพื่อต่อรองเอาเก้าอี้รัฐมนตรีเข้าไปปล้นหาแดกจนแหลกลาญก็ได้ดำเนินไปอย่างต่อเนื่องรุนแรงยิ่งขึ้น เพราะไม่มีฝ่ายค้าน ขณะที่สื่อมวลชนไทยก็ไร้จุดยืน ไม่มีจรรยาบรรณ ทำงานตามใบสั่งผู้ลงโฆษณา เอาตัวรอดไปวันๆ ระบบเงินนิยมบริโภคเข้ามาครอบงำโพรงสมองของปัญญาชนไทยจนปัญญาอ่อนสิ้น โดยเฉพาะวิทยุและโทรทัศน์ที่เป็นเครื่องมือโฆษณาชวนเชื่อของรัฐโจร มุ่งมอมเมาล้างสมองล้วงกระเป๋ามวลชนให้ไร้สติ

เด็กและเยาวชนบ้าเซ็กซ์ บ้ามือถือ ติดเกมคอมพิวเตอร์ ยาเสพติด มีปัญหาอาชญากรรมเกิดขึ้นมากทบทวีคูณ และที่เลวร้ายที่สุดคือทำให้ประเทศไทยเป็นรัฐตำรวจ ใช้อำนาจกวาดล้างศัตรูการเมืองจนราบคาบ โดยขึ้นตรงต่อนายกรัฐมนตรีเพียงคนเดียว รื้อระบบราชการไม่ใช่เพื่อรับใช้ประชาชน แต่เพื่อสนองตอบความโลภบ้าของนายกฯ ในนามของผู้ว่าฯ CEO ที่สนองอำนาจของผู้นำเท่านั้น

ข้าราชการที่แต่เดิมก็ขี้เกียจหลังยาว โกงกินตามน้ำ วางตัวเป็นนายเหยียบหัวประชาชนกินเงินเดือนจากภาษีราษฎรก็ย่ำแย่ยิ่งกว่าเก่า เพราะต้องทำงานเพื่อนายกฯ ด้วยจิตใจหวาดหวั่น กลัวถูกสั่งย้ายกลางอากาศ ถ้าไม่รับใช้ระบอบทักษิณ หลายคนต้องเป็นบ้าฆ่าตัวตายไป

ดูเหมือนว่าคนชั้นกลางส่วนน้อยกระมังที่พอเข้าใจเรื่องสิทธิหน้าที่พลเมืองตามระบอบประชาธิปไตย สำหรับประชาชนคนส่วนใหญ่นั้นไม่ต้องพูดถึง เพราะสิทธิของประชาชนมีเพียงอย่างเดียว คือไปเลือกตั้ง ทั้งๆ ที่ไม่มีคนดีพอที่ตนเองจะเลือก เนื่องจากบรรดานักการเมืองไทยในทุกระดับตั้งแต่หมู่บ้านจนถึงรัฐสภานั้น ล้วนมีเบื้องหลังที่มาจากความโฉดฉลแทบทั้งสิ้น อุดมการณ์ทางการเมือง จิตสำนึกรักชาติรับใช้ประชาชนไม่เคยมี ซ้ำโครงสร้างหัวคะแนนที่วางไว้อย่างแนบแน่นกับขนบอำนาจนิยมแบบไทยๆ ยังทำงานรับใช้นักการเมืองโจรได้อย่างมีประสิทธิภาพยิ่ง

การซื้อสิทธิขายเสียงจากการสัญญาว่าจะให้ โฉนด,วัวล้านตัว,เงินล้าน,กองทุนยืมเรียน ทำให้ประชาชนรากหญ้า ซึ่งจนตรอกไร้หนทางหลงใหลได้ปลื้มกับรัฐบาลเทวดาโจรไปโดยปริยาย แล้วการที่คุณธงชัยและชมรมคนเสื้อดำออกมาเคลื่อนไหวให้ยกเลิกกฎอัยการศึก (ทั้งๆ ที่ยังไม่มีการชำระล้างความเน่าเฟะของการเมืองไทย) และให้รีบคืนอำนาจให้ประชาชนจัดเลือกตั้งโดยเร็วนั้นมีความหมายอย่างไร

คุณจะอธิบายเรื่องนี้ได้อย่างไร เมื่อปัญหาของบ้านเมืองเรา คือความโฉดฉลของนักการเมืองบวกกับความไม่รู้ของประชาชนที่ถูกกระทำให้มองเห็นว่าการเมืองเป็นเรื่องของผู้ปกครองที่มีอำนาจวาสนาเท่านั้น ทั้งๆ ที่อำนาจที่แท้จริงนั้น คือเราทุกคน-ประชาชน รัฐจะมีความหมายอะไร หากประชาชน "ต้องเลือก" ฝูงโจรกลับเข้ามาเวียนวนปล้นข่มขืนประเทศต่อไปเช่นนี้

(แม้ว่าคมช.และรัฐบาลชั่วคราวชุดนี้ เราไม่ได้เลือก แต่ภารกิจของเขา ก็คือเข้ามาจัดการปัญหาหลักๆ ของแผ่นดิน หากเขามั่วมัวเมาบ้าอำนาจทำระยำตำบอน ผมเองก็ต้องลงมือถล่มโค่นล้มมันอย่างแน่นอน)

นี่แหละของจริงว่ะ  ตอนนี้ผมเชื่อถือแกยิ่งกว่า ธงชัย วินิจจะกุล หลายเท่า(เมื่อก่อนผมเคยสนใจบทความของธงชัยอยู่มาก)  เพราะคนที่เคยลุยกับการเมืองมาอย่างโชกโชนอย่างวสันต์ย่อมมีเครดิตมากกว่านักวิชาการบนหอคอยแน่ๆ :)
ปล.ตัวหนังสือสีม่วง คนชุดดำ นั่นหมายถึงพวกของใจหมา อึ๊งภากรณ์ โดนวสันต์สวนกลับด้วยวาทะเด็ดสะใจจริงๆ :twisted:
บันทึกการเข้า

...
mmwindoo_79
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 254

« ตอบ #105 เมื่อ: 07 พฤศจิกายน 2550, 12:07:43 »

ชมรมคนเสื้อดำกำลังแพร่เชื้ออะไรบางอย่างที่น่าตกใจอยู่ในคณะเค้า
รายละเอียดถามแก๊งผู้ช่วยอนุสาสกได้ ในงานคืนสู่เหย้าครับ

แล้วคุณจะรักนายใจ อึงภากรณ์ ขึ้นอีก เต็มลูกสูบตีน
บันทึกการเข้า
mmwindoo_79
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 254

« ตอบ #106 เมื่อ: 07 พฤศจิกายน 2550, 12:12:49 »

เมื่อเช้าตื่นมา ฮาแต่ไก่โห่เลยครับ
เปิดทีวี เจอเฮี่ยเล่นปาหี่เต็มไปหมด คล้องพวงมาลัยเหลืองรอบคอซะด้วย

หน้าเดิมๆ ลิ้นสองแฉกแผล่บๆเหมือนเดิม แต่มีการย้ายรูกันบ้าง ก็เท่านั้น
มีแต่ตัวกินไก่ลงสมัคร ทำไงดีเนี่ยครับพี่น้อง วังเวงอีกแล้ว
บันทึกการเข้า
Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #107 เมื่อ: 07 พฤศจิกายน 2550, 17:43:14 »

แต่แปลกเนอะ รู้ทั้งรู้ คนพวกนี้ ก็ยังถูกเลือกเป็น สส.อีก

คนไทยใช้อะไรเป็นเกณฑ์เวลาเลือก สส.น้า

แค่รู้จัก แค่เป็นคนดัง

 :oops:
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #108 เมื่อ: 07 พฤศจิกายน 2550, 18:26:33 »

แล้วจะเรื่องใครดีนี่

นึกถึงการ์ตูน เรื่องแซง จูรี่เลยอ่ะ

เฮ้อ..  Sad
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #109 เมื่อ: 08 พฤศจิกายน 2550, 20:31:46 »

ไม่รู้สินะ
ทุกวันนี้ไม่ค่อยเกลียดนักการเมือง(แม้จะเป็นพวกเคยคอรัปชั่น)เท่าไหร่ หรือบางทีอาจเกลียดน้อยลง
เพราะจากการท่องโลกไซเบอร์ ทำให้มีโอกาสได้เห็นบุคคลที่น่าขยะแขยงยิ่งกว่า(อยู่ในคราบนักวิชาการด้วย)
เช่น ไอ้สมศักดิ์ไม่เจียมกบาล  กับไอ้ใจหมาเอ๋งพาขย้อน

เมื่อผมได้มีโอกาสดม"กลิ่นของขี้" เลยรู้สึกว่า"กลิ่นของเยี่ยว"มันกลายเป็นกลิ่นธรรมดาไปเลยคับ :roll:
บันทึกการเข้า

...
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #110 เมื่อ: 09 พฤศจิกายน 2550, 13:44:14 »

ไปดูพี่ตู้กันวันที่ 2 ธค. กรูซื้อบัตรไปแล้ว..ฟังแกด่านักการเมืองสนุกดี..

แนวคิดแจ๋ว..จะมีรัฐมนตรีไปทำไม..ในเมื่อมีแผนพัฒนาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติอยู่แล้ว..

พวกมันแยกกันออกรึเปล่า..อันไหนคือ duty อันไหนคือ policy
บันทึกการเข้า
mmwindoo_79
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 254

« ตอบ #111 เมื่อ: 09 พฤศจิกายน 2550, 15:30:01 »

เฮ้ย กรูไม่เห็นรู้เรื่องเลย
แต่มาได้เวลาอีกละ ก่อนเลือกตั้งซะด้วย
บันทึกการเข้า
mmwindoo_79
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 254

« ตอบ #112 เมื่อ: 09 พฤศจิกายน 2550, 15:32:20 »

เหม็นมากเหม็นน้อย ก็อยู่ในถังส้วมเหมือนกันครับ
ไม่สมควรอยู่ในที่สาธารณะ
บันทึกการเข้า
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #113 เมื่อ: 12 พฤศจิกายน 2550, 22:27:29 »

เอาไงกับน้าหมักดี..
บันทึกการเข้า
mmwindoo_79
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 254

« ตอบ #114 เมื่อ: 15 พฤศจิกายน 2550, 11:53:46 »

เอาไปหมัก

แต่ถ้ารอได้ เดี๋ยวมันก็จนแต้มไปเอง
พักนี้คึกมาก ชวนทุกคนมาทะเลาะด้วย เหมาะกับบ้านเมืองเราจริงๆ
บันทึกการเข้า
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #115 เมื่อ: 15 พฤศจิกายน 2550, 12:33:48 »

ตอนเป็นผู้ว่า กทม. กรูไม่เห็นมันทำอะไรเลย..
บันทึกการเข้า
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #116 เมื่อ: 15 พฤศจิกายน 2550, 12:41:13 »

หอศิลป์

ข้างๆ มาบุญครอง ตอนหมักอยู่เค้าไม่ให้สร้างอ่ะ

พอแกไป อภิรักษ์มา ตอนนี้ใกล้เสร็จล่ะ  

ยืนดูทุกวันเลยเพราะมันอยู่ตรงกระจกหน้าโต๊ะทำงานอ่ะ
บันทึกการเข้า
Tritti_83
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,481

เว็บไซต์
« ตอบ #117 เมื่อ: 15 พฤศจิกายน 2550, 14:46:04 »

คนมันบ้าปล่อยมันบ้าไปเด๋วก็เหนื่อย.... Shocked
คนไม่บ้าตั้งสติเลือกคนดีเข้าสภากันดีกว่าคร๊าบ...
บันทึกการเข้า
party
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,875

« ตอบ #118 เมื่อ: 15 พฤศจิกายน 2550, 14:47:51 »

อ้างจาก: "Tritti_83"
คนมันบ้าปล่อยมันบ้าไปเด๋วก็เหนื่อย.... Shocked
คนไม่บ้าตั้งสติเลือกคนดีเข้าสภากันดีกว่าคร๊าบ...


งั้นแกก้อเหนื่อยแล้วสิ..... :lol:  :lol:  :lol:

แว่บบบบบบ.....หายตัวไปดีก่า อิอิ
บันทึกการเข้า

http://happinessparty.multiply.com/
<embed src=\\\"http://images.multiply.com/multiply/horizontal-headshot-badge.swf\\\" type=\\\"application/x-shockwave-flash\\\" wmode=\\\"transparent\\\" FLASHVARS=\\\"user_id=happinessparty&enc=U2FsdGVkX1.XgxV7rEZX6q1u2Jyr2y9bKY8Amx,Hc,GTybsHCwE8.8sOCJWnoHQj
Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #119 เมื่อ: 15 พฤศจิกายน 2550, 20:37:46 »

พี่หมัก ไม่ได้บ้าหริอโง่ อย่างดีเห็นหรอก

วิเคราะห์ตามเกมส์ คือ เค้าตั้งใจให้ออกมาเป็นแบบนี้แหละ แรงๆฉาวๆ เพื่อ กลบกระแส ที่ว่า เจ๊หน่อย กับ ไอ้ห้อย ไปร่วมจัดโผในพรรค พปช.ไง ได้ผลเลย เห็นป่ะ มีใครพูดถึงเรื่องนี้บ้าง เพราะกลัว กกต. เล่นเอาไง

แบบนี้เค้าเรียกว่า ทำทุกทาง ไม่เลือกวิธี เพื่อผลสำเร็จ

การเมือง เรื่อง เน่าเหม็น
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #120 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2550, 09:36:25 »

http://www.thaioctober.com/forum/index.php?topic=550.msg18367 :shock:  :shock:  :shock:
บันทึกการเข้า

...
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #121 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2550, 09:46:54 »

เมื่อคืนฟังเรื่องนโยบายเศรษฐกิจ

จากทางรายการเจาะใจ  อืม....ทำไมพรรค ประชาธิปปัตย์

present ได้ห่วยมากๆ เลยอ่ะ  ฟังแล้วแบบไม่ได้เตรียมตัวอะไรมาเลย

ไม่ได้มีความเป็นมืออาชีพเลย  แล้วอย่างนี้มันจะไปบริหารประเทศได้ไงวะ

ฟังแล้วหงุดหงิดมาก  แบบกะว่าฟัง มิ่งขวัญแล้ว กะจะฟังประชาธิปปัตย์

แบบมันจะเอานโยบายอะไรมาบ้างวะ   เอาอะไรมาสู้บ้าง

มีอะไรนำเสนอบ้าง  มีนโยบายกระตุ้นเศรษฐกิจ หรือมีนโยบายหาเงินเข้าประเทศอะไรบ้าง

ม่ายย มี เลยยย  

จะเลือกใครดีฟะ
บันทึกการเข้า
mmwindoo_79
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 254

« ตอบ #122 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2550, 13:11:29 »

ไปกางดออกเสียงสิ กรูทำมาตลอดตั้งแต่มีสิทธิเลือกตั้ง
ให้เลือกเฮี่ย กับ ตะกวด แล้วก็แลน มีจิ้งเหลนอีก จะเลือกไปทำไมล่ะครับพี่น้อง
วังเวงครับ วังเวง
บันทึกการเข้า
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #123 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2550, 14:11:01 »

งดออกเสียงด้วยคน..
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #124 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2550, 16:54:22 »

วันนี้ผมนึกอะไรขึ้นมาได้บางอย่าง
คิดว่า ค่านิยมเรื่อง ความกตัญญู หรือ การตอบแทนพระคุณ เนี่ย...เป็นสาเหตุนึงที่หล่อเลี้ยงวัฒนธรรมการซื้อขายเสียงหรือเปล่า?
คนบางคนรับเงินมา เพราะเห็นว่าเป็นลาภลอย?
แล้วพอรับเงินเค้ามา ก็อาจคิดว่าต้องเลือกนักการเมืองตัวนั้น เพราะคิดว่าต้องตอบแทน"พระคุณ"(อันนี้ไม่ฟันธงว่าพวกรากหญ้าคืดอย่างนี้จริงหรือไม่ แค่ตั้งประเด็นสงสัย)
 :!:  :?:  :?
บันทึกการเข้า

...
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #125 เมื่อ: 21 พฤศจิกายน 2550, 13:45:37 »

ผมในฐานะต้องคลุกคลีอยู่กับคนงาน..

จะบอกว่า..ความคิดแบบเรามันใช้กับเค้าไม่ได้ครับ..เค้าคิดกันไม่เป็นจริงๆ..รู้อยู่แล้วว่าเป็นนรก..แมร่งงงมันก็จะไปกัน..
บันทึกการเข้า
Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #126 เมื่อ: 22 พฤศจิกายน 2550, 00:23:22 »

ขอแสดงความเห็น ในฐานะรากหญ้าคนนึง

อิทธิพลสำคัญของรากหญ้า จริงๆไม่ใช่บุญคุณจากนักการเมืองนะ
ทางแถวบ้านผมเนี่ย หัวใจอยู่ที่หัวคะแนนน่ะ
คนต่างจังหวัดนับถือกันด้วยหัวใจ แต่เงินที่ให้เนี่ย
เพื่อสร้าง เงื่อนไขที่ผูกมัดได้แค่นั้น
ไอ้เงินแค่ไม่กี่บาทเนี่ย จริงๆไม่ได้มากมายเลย
ได้ประมาณ ร้อย สองร้อยเอง คือ
หัวคะแนนที่ส่วนมาก เป็นผู้มีอิทธีพลอ่ะนะ
เค้าจะเอาตังค์มาให้ แล้วบอกว่า
"เอาไว้เป็นค่าป่วยการ ค่ารถ ใช้จ่ายนะ
เวลาไปเลือกตั้ง แล้วช่วยผมหน่อยละกัน
ขอละกัน เบอร์.... "
ทำนองนี้แหละ ไม่ใช่ว่ารากหญ้าอยากได้เงิน ร้อยสองร้อยจนตัวสั่น
แต่เค้าจะรู้สึกว่า เอ้าเค้าอุตส่าห์มาแล้ว ช่วยเค้าหน่อยละกัน
ตังค์ก็ได้ด้วย ดีเหมือนกัน
หัวใจอยู่ที่หัวคะแนนน่ะ พวกนี้คือล็อบบี้ยิสต์แหละ
เงินไปจมกับพวกนี้ซะเยอะน่ะ แต่มันได้ผลกว่า การที่อยู่ดีดี เอาเงินไปไล่แจก
บางทีแมร่ง ยังไม่รู้จักเลย ว่าใครหว่า มาสมัคร เค้ามาขอให้ช่วยๆกาหน่อยก็กาให้ แบบว่าใจดีอ่ะ

วิธีการแก้ไขคือ การให้ความรู้ประชาชน และสร้างจิตสำนึกด้านประชาธิปไตย
เค้าก็พยายาม ทำทำกันอยู่อ่ะ แต่ก็ยังไม่เห็นดีเท่าไหร่

คือถ้าเป็นสายเก่า เค้าเรียก อมาตยธิปไตย จะเลือกคนแบบว่า
เป็นที่นับถือ ดูดี มีภาพลักษณ์หรูหรานิดๆ แต่แม่งอยูแบบอมาตย์อ่ะ ไม่ค่อยเข้าถึงประชาชน
แต่ถ้าสายใหม่ เรียก ประชานิยมธิปไตย แบบนี้เน้นพวกที่
แบบว่าวูบวาบ เก่งงานมวลชน เน้นทำไรก็ได้ ให้มวลชนรู้สึกดี (เก่งการตลาดน่ะ)

เฮ้อ พูดไปก็เท่านั้น แต่จะพูด นี่เป็นแบบที่แถวบ้านผมนะ ที่อื่นไม่รู้ เหมือนกันไหม
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #127 เมื่อ: 23 พฤศจิกายน 2550, 16:00:42 »

ผมเคยชอบ สส.อุบล คนนึง ที่ชื่อ ชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลพ...(ปัจจุบันอยู่พรรคของชมพู่หมัก)
ไม่ใช่เพราะเป็นคนซื่อสัตย์ หรือมีนโยบายอะไรดีๆหรอก(จริงๆไม่ค่อยชอบพรรค พปช.นี้ด้วยซ้ำ) :?:

แต่ผมชอบสวนสัตว์เสือ ที่เค้าเป็นเจ้าของอยู่น่ะ เคยไปชมมาสองครั้ง Cool http://www.ubonzoo.com/index1.html
การจัดการดีมาก สามารถเพาะลูกเสือโคร่ง เสือดาว ได้ปีละหลายตัว
อ่านบทสัมภาษณ์ของเค้าเกี่ยวกับการจัดการทรัพยากรณ์สัตว์ป่าแล้ว ผมถูกใจแนวคิดของเขามากๆ  ถ้าสมมติว่าผมอยู่เขตนั้น บางทีผมอาจจะลงคะแนนเลือกเขา(แต่จริงๆเป็นไปไม่ได้ เพราะอยู่คนละพื้นที่กันเลย)

นี่อาจจะบอกได้ว่าเป็นความชอบส่วนตัว ที่ไม่เกี่ยวกับการเมืองเลย เค้าจะขี้โกงหรือไม่ผมก็ไม่รู้(เพราะไม่ใช่ระดับหัวแถวของพรรค)  แต่การเลือกเพราะความชอบแบบนี้จะเป็นอันตรายต่อระบบประชาธิปไตยหรือไม่ ผมตอบไม่ได้เหมือนกัน :?...
บันทึกการเข้า

...
Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #128 เมื่อ: 23 พฤศจิกายน 2550, 17:31:52 »

นี่แหละเพื่อนโอ หัวใจเลย อยากให้ รัฐบาลไทย บันทึกในหลักสูตรการศึกษาเลย เรื่อง ประชาธิปไตย และการเลือกตั้งนี่ เอาประวัติศาสตร์มาศึกษาไปด้วยก็ดี จะได้เข้าใจ
ประเด็น คือ สส. ที่ดีควรเป็นแบบไหนกันแน่
ยากจะตอบนะ บางคนเป็นคนดีมากๆ แต่ไม่สามารถเป็นนักการเมืองที่ดีได้ (เห็นอยู่)
เราเองก็ไม่รู้ว่า นักการเมืองที่ดี เป็นแบบไหนว่ะ ที่สำคัญคือ ต้องทำเพื่อประชาชน
แต่เราสับสนระหว่าง นักการเมืองอยู่ในสภา แล้วจะช่วยพี่น้องในพื้นที่ได้ไงว่ะ
เราว่าน่าแยกเป็นเลือกpartylıst ไปกำหนดนโยบาย แล้วก็บริหารประเทศ
ส่วน สส. มาดูแลพิ้นที่ ที่ตัวเองรับผิดชอบ เพราะมาจากประชาชน ต้องมาเป็นตัวแทนประชาชน ในพื้นที่นั้น ไม่ใช่ไปนั่งหลับในสภาอ่ะ

คิดเอง ทำเอง เพื่อตัวเอง
 :roll:
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
wat
มือใหม่หัดเมาท์
*


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 85

เว็บไซต์
« ตอบ #129 เมื่อ: 23 พฤศจิกายน 2550, 17:51:25 »

กลุ่มใจ การเมือง - เศรษฐกิจไทย หันซ้ายหันขวา มีแต่หน้าเก่าๆเดิมๆ เข้ามาเป็น สส. ประเทศไทยก็คง ไม่มีอะไรดีขึ้นเท่าไร (มั้ง)
บันทึกการเข้า

บล็อคผมนะ : http://ray-wat.blogspot.com/
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #130 เมื่อ: 24 พฤศจิกายน 2550, 18:34:11 »

ข่าวล่าสุด ได้ยินมาว่าซากศพ 111 ศพ...จะหาเรื่องไปฟ้องยูเอ็นฯ เรื่องคำตัดสินของตุลาการเหรอ? :shock:
ก็ไหนเจ้านายเก่า เคยบอกเองไงว่า ยูเอ็นไม่ใช่พ่อ! :shock: (วาทะเด็ดประจำปีเสียด้วย)

แล้วงัยตอนนี้ ยอมกลืนน้ำลายตัวเอง วิ่งโร่ไปหายูเอ็น(สหประชาชาติ)เล่า?หือ?
บันทึกการเข้า

...
Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #131 เมื่อ: 24 พฤศจิกายน 2550, 20:19:43 »

อย่าว่าแต่น้ำลายเลย ขี้พวกนี้ก็ยอมกลืน

อิอิ
 :twisted:
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #132 เมื่อ: 25 พฤศจิกายน 2550, 13:19:59 »

โอ้...ไปฟังพี่ตู้กันเถอะ
บันทึกการเข้า
khesorn mueller
Cmadong อภิมหาอมตะเซียน
******


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: 2527
คณะ: รัฐศาสตร์
กระทู้: 71,865

« ตอบ #133 เมื่อ: 25 พฤศจิกายน 2550, 16:08:35 »

อ้างจาก: "Mr.EggMan"
อย่าว่าแต่น้ำลายเลย ขี้พวกนี้ก็ยอมกลืน
อิอิ
 :twisted:

they have no taste!!
p.nn
บันทึกการเข้า


khesorn mueller
Cmadong อภิมหาอมตะเซียน
******


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: 2527
คณะ: รัฐศาสตร์
กระทู้: 71,865

« ตอบ #134 เมื่อ: 25 พฤศจิกายน 2550, 16:09:15 »

อ้างจาก: "ppornson"
โอ้...ไปฟังพี่ตู้กันเถอะ


Who??
a politician??or RCU commentare giver??
p.nn
บันทึกการเข้า


Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #135 เมื่อ: 25 พฤศจิกายน 2550, 20:23:45 »

อ้างจาก: "Mr.EggMan"
อย่าว่าแต่น้ำลายเลย ขี้พวกนี้ก็ยอมกลืน

อิอิ
 :twisted:


กรูว่านักการเมืองรุ่นโบราณอย่าง เสธ.หนั่น ยังมีความเป็นลูกผู้ชายมากกว่าไอ้พวกนี้เลยว่ะ
เวลาศาลตัดสินว่าแกผิด  แกก็ยังไม่บิดพริ้ว วิ่งโร่ไปหาคนนั้นคนนี้ Cool
บันทึกการเข้า

...
khesorn mueller
Cmadong อภิมหาอมตะเซียน
******


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: 2527
คณะ: รัฐศาสตร์
กระทู้: 71,865

« ตอบ #136 เมื่อ: 25 พฤศจิกายน 2550, 20:25:34 »

We call it"lobby" ka nong aj.o
they need to survive..so they also need a lobbyist!!
p.commentare
บันทึกการเข้า


Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #137 เมื่อ: 26 พฤศจิกายน 2550, 01:52:31 »

อ้างจาก: "khesorn mueller"
อ้างจาก: "ppornson"
โอ้...ไปฟังพี่ตู้กันเถอะ


Who??
a politician??or RCU commentare giver??
p.nn


พี่ตู้ คือ ซูโม่ตู้ หรือ จรัสพงษ์ สุรัสวดี ครับ
เป็นศิษย์เก่า ถาปัตย์ จุฬา ครับ
แกชอบวิพากษ์วิจารณ์ การเมือง แบบว่ามันส์ดีครับ
ผมก็ชอบ

 :wink:
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
khesorn mueller
Cmadong อภิมหาอมตะเซียน
******


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: 2527
คณะ: รัฐศาสตร์
กระทู้: 71,865

« ตอบ #138 เมื่อ: 26 พฤศจิกายน 2550, 01:57:25 »

But not the one ,who is quite heavy weight naka...the one who marry pol.sci CU...I don't know his name...he is quite fat!!has one son or so...
pardon me!! :lol:
p.nn
บันทึกการเข้า


Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #139 เมื่อ: 26 พฤศจิกายน 2550, 18:38:07 »

เพิ่มเติมอะไรบางอย่าง Cool
เรื่องบางเรื่อง มันตัดสินยากว่า ใครผิดใครถูก เพราะมันไม่ดำหรือขาวอย่างชัดเจน :?
เช่น หวยควรจะทำให้หมดสิ้นไป หรือควรเอามาจัดการบนดิน ให้ถูกต้องตรวจสอบได้(รวมทั้งสิ่งอื่นๆที่ขัดกับวัฒนธรรมดั้งเดิม)

แน่นอนมันมีทั้งคนที่คิดแบบแรก และคิดแบบที่สอง ซึ่งอันนี้ฟันธงไม่ได้ว่าคนไหนดีคนไหนเลว :? ต่างกับเรื่องการคอรัปชั่น หรือการละเมิดทำร้ายร่างกายและทรัพย์สิน ซึ่งอันนั้นมันมองเห็นดำเห็นขาวง่ายกว่า :!:

หรือกรณี อดีต สส.อุบล(คนที่ผมกล่าวถึง) ครอบครองสัตว์ป่าอย่างเสือหลายตัว  พวกอนุรักษ์นิยมขวาจัดไม่ชอบ อ้างว่าสัตว์ป่าควรอยู่ในป่าไม่ควรเลี้ยง  แต่คนอีกจำนวนหนึ่ง(รวมทั้งผม)เห็นด้วยว่าเค้ามีสิทธิ์ครอบครอง! เพราะเค้าขยายพันธุ์ได้ด้วยพ่อแม่พันธุ์ที่เค้าเลี้ยงไว้เอง  ไม่ได้ไปขโมยจับจากป่ามาเพิ่มแต่อย่างใด :!:
บันทึกการเข้า

...
khesorn mueller
Cmadong อภิมหาอมตะเซียน
******


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: 2527
คณะ: รัฐศาสตร์
กระทู้: 71,865

« ตอบ #140 เมื่อ: 26 พฤศจิกายน 2550, 19:22:09 »

Lotto and gamble on the ground??
right,make it legal!!
support your idea...
p.gamble in blood
บันทึกการเข้า


ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #141 เมื่อ: 28 พฤศจิกายน 2550, 20:14:03 »

ที่ถูกคือ..เลิกหวย..แล้วจับหวยใต้ดินให้ได้ครับ..

ซีดีเถื่อน..หวยใต้ดิน..บ่อน..ตำรวจแมร่งงงงก็รู้ทั้งนั้นว่าอยู่ที่ไหน..ทำไมไม่จับ..

มันก็อิงกับการเมืองล่ะครับ..ตำรวจไทยเป็นผู้บังคับใช้กฏหมาย.. สส. เป็นผู้ออกกฏหมาย รัฐมนตรีมีนโยบายบริหารบ้านเมือง..มันกินกันทั้งหมด..แล้วมันจะเหลือเหรอครับพี่น้อง
บันทึกการเข้า
party
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,875

« ตอบ #142 เมื่อ: 29 พฤศจิกายน 2550, 08:20:44 »

สงสารพรรค มัชฌิมาธิปไตยจัง วุ่นวายไม่เลิก ขนาดเรื่องภายในยังควบคุมกันไม่ได้ แล้วจะมาปกครองประเทศได้งัยอะ  :x  :x  :x
บันทึกการเข้า

http://happinessparty.multiply.com/
<embed src=\\\"http://images.multiply.com/multiply/horizontal-headshot-badge.swf\\\" type=\\\"application/x-shockwave-flash\\\" wmode=\\\"transparent\\\" FLASHVARS=\\\"user_id=happinessparty&enc=U2FsdGVkX1.XgxV7rEZX6q1u2Jyr2y9bKY8Amx,Hc,GTybsHCwE8.8sOCJWnoHQj
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #143 เมื่อ: 29 พฤศจิกายน 2550, 16:56:13 »

เท่าที่สังเกต มีแต่ประชานิยมทั้งนั้น...แต่จะมีพรรคไหนกล้าออกมาบอกว่าจะหมุนเวียนรายได้ภาครัฐอย่างไร จะเอางบตรงไหนมาทำสวัสดิการ(ที่ตัวเองได้โฆษณาไว้)

แน่จริง เสนอนโยบายเรื่องภาษีที่ดิน ภาษีมรดกสิ...ถ้าพรรคไหนกล้าเสนอประเด็นนี้ผมเลือกแน่ Tongue

ยืนยันว่ารัฐที่จะมีสวัสดิการก้าวหน้าจริงๆนั้น ต้องมีภาษีสองอย่างนี้อยู่ด้วย  แล้วรายได้จากภาษีสองอย่างนี้แหละที่เค้าจะเอามาเป็นค่าใช้จ่ายด้าน"ประชานิยม"(หมายถึงเมืองนอกนะ)  ไม่ใช่เล่นบทฮั้ว เอาอัฐยายซื้อขนมยาย(แบบ ทรท.)

แต่จริงๆแล้วปัญหาที่อาจเกิดขึ้นจากภาษีสองประเภทนี้ก็มีอยู่บ้าง(เท่าที่ผมเคยอ่านมา) เมืองไทยยังไม่เคยจัดระบบนี้อย่างเป็นทางการ
1) ภาษีที่ดินตรวจสอบง่าย แต่ปัญหาอยู่ที่เกษตรกรรายย่อยที่ถือครองที่ดินอยู่นั้น หลายรายมีหนี้สิน(และมีรายได้ไม่มาก) ถ้าเอาระบบภาษีที่ดินแบบยุโรปมาใช้ทันทีทันใด อ้วกแน่!
2) ภาษีมรดก ค่อนข้างตรวจสอบยากกว่า เพราะมันซุกได้ โอนได้(เหมือนซุกหุ้น) และค่านิยมคนไทยยังไม่ค่อยยอมรับภาษีตัวนี้ เพราะกลัวลูกหลานจะลำบาก? (แต่ความจริงถ้ากลไกสวัสดิการรัฐสมบูรณ์แบบจริง เราก็ไม่จำเป็นต้องพึ่งการเก็บออมไว้หลายชั่วโคตรอีก)
บันทึกการเข้า

...
khesorn mueller
Cmadong อภิมหาอมตะเซียน
******


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: 2527
คณะ: รัฐศาสตร์
กระทู้: 71,865

« ตอบ #144 เมื่อ: 29 พฤศจิกายน 2550, 17:29:18 »

Nong Aj.O,
I support your opinion... but for heritage tax and land owner tax there is a bit problem in Germany:
1.the people ,who has land for build(not land for agricultural) gets a higher tax rate...yearly...so they try to sale it or build any immobilian on it so that they can avoid this cost
2.yes,of cause...parents try to move their มรดก to their children before they die..so that they can avoid this tax...move under "present from parent to child"..it is possible.
p.nn
บันทึกการเข้า


Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #145 เมื่อ: 30 พฤศจิกายน 2550, 16:58:32 »

อืม...เราก็มองอยู่เหมือนกัน

ว่าที่เสนอนั่นนี่ให้ประชาชนเนี่ย จะเอาเงินจากตรงไหน

วันโน้นนนน  รอฟังประชาธิปปัตย์  นำเสนอ ผืดหวังโคดๆ

จะมานั่งฟังนโยบายว่าทำไง แต่พี่แก เถียงกับพิธีกรอย่างเดียวเลย

เหมือนเตรียมตัวมาไม่ดีเลย  แย่จังเค้าใช้ชื่อว่าเป็นตัวแทนฝ่ายเศรษฐกิจของประชาธิปปัตย์

อืม แต่ฟังแล้วไม่ได้อะไรเลย
บันทึกการเข้า
Prince of river
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #146 เมื่อ: 01 ธันวาคม 2550, 08:26:23 »

สังเกตจากปป้ายหาเสียงที่ติดตามถนน ส่วนใหญ่ทำหน้าเด้งทั้งนั้น ขาวผ่องเป็นยองใย หน้าตาแย่

ขนาดไหนก็ทำให้ดูดีให้ได้ บางทีโฟโต้ชอบซะเกือบจำไม่ได้  (คิดว่าผู้สมัครเดี๋ยวนี้เน้น

ภาพลักษณ์มากกว่าเนื้อใน)

.....เคยคิดว่าถ้าความดีความเลว(เนื้อใน)ของผู้สมัครเท่ากันหมด แล้วเราจะพิจารณาตรงไหน

เลือกเขาเหล่านั้น   คิ้วดก  ตาโต  มีไฝ(ภาพลักษณ์)Huh?

......สงสัยคงต้องงดอย่างที่อาจารย์ป้อมว่าไว้ซะแล้วปีนี้
บันทึกการเข้า
khesorn mueller
Cmadong อภิมหาอมตะเซียน
******


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: 2527
คณะ: รัฐศาสตร์
กระทู้: 71,865

« ตอบ #147 เมื่อ: 01 ธันวาคม 2550, 21:03:43 »

No,Nong S....not give up your vote...if you puzzle them...make it extreme case...you choose any no name,no money,no one from nowhere...I am sure...there always be anyone who not fit to those category!!
but do not let your voice unuse...
p.useful
บันทึกการเข้า


ป.ปลา
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,100

เว็บไซต์
« ตอบ #148 เมื่อ: 02 ธันวาคม 2550, 13:17:36 »

อ้างจาก: "Aj.O"
เท่าที่สังเกต มีแต่ประชานิยมทั้งนั้น...แต่จะมีพรรคไหนกล้าออกมาบอกว่าจะหมุนเวียนรายได้ภาครัฐอย่างไร จะเอางบตรงไหนมาทำสวัสดิการ(ที่ตัวเองได้โฆษณาไว้)

แน่จริง เสนอนโยบายเรื่องภาษีที่ดิน ภาษีมรดกสิ...ถ้าพรรคไหนกล้าเสนอประเด็นนี้ผมเลือกแน่ Tongue

ยืนยันว่ารัฐที่จะมีสวัสดิการก้าวหน้าจริงๆนั้น ต้องมีภาษีสองอย่างนี้อยู่ด้วย  แล้วรายได้จากภาษีสองอย่างนี้แหละที่เค้าจะเอามาเป็นค่าใช้จ่ายด้าน"ประชานิยม"(หมายถึงเมืองนอกนะ)  ไม่ใช่เล่นบทฮั้ว เอาอัฐยายซื้อขนมยาย(แบบ ทรท.)

แต่จริงๆแล้วปัญหาที่อาจเกิดขึ้นจากภาษีสองประเภทนี้ก็มีอยู่บ้าง(เท่าที่ผมเคยอ่านมา) เมืองไทยยังไม่เคยจัดระบบนี้อย่างเป็นทางการ
1) ภาษีที่ดินตรวจสอบง่าย แต่ปัญหาอยู่ที่เกษตรกรรายย่อยที่ถือครองที่ดินอยู่นั้น หลายรายมีหนี้สิน(และมีรายได้ไม่มาก) ถ้าเอาระบบภาษีที่ดินแบบยุโรปมาใช้ทันทีทันใด อ้วกแน่!
2) ภาษีมรดก ค่อนข้างตรวจสอบยากกว่า เพราะมันซุกได้ โอนได้(เหมือนซุกหุ้น) และค่านิยมคนไทยยังไม่ค่อยยอมรับภาษีตัวนี้ เพราะกลัวลูกหลานจะลำบาก? (แต่ความจริงถ้ากลไกสวัสดิการรัฐสมบูรณ์แบบจริง เราก็ไม่จำเป็นต้องพึ่งการเก็บออมไว้หลายชั่วโคตรอีก)




เห็นด้วยกับความเห็นอันนี้ของพี่ Aj. O อย่างมากค่ะ
ป.ปลา คิดมานานแล้ว ทำไมเมืองไทยไม่ทำสักที

ไอ้พวก นักการเมืองหัว.... มันโกงเอาที่ดินบนเขา บนป่า มาเป็นร้อยๆ ไร่ มาหมกเก็บไว้
แต่ไม่มีใครทำอะไรได้ ชาวนา ชาวบ้านยากจนที่มีอยู่เยอะแยะ ไม่มีที่ดินทำกิน  :evil:

ภาษีมรดกที่ยังไม่มี ก็ทำให้สังคมไทย ที่มีเงินมีทอง สอนให้ลูกหลายขี้เกียจ
ไม่รู้จักพัฒนาตัวเอง และทำมาหากิน (เพราะมีกองเงินกองทองไว้ให้ผลาญอยู่แล้ว)
หรือมันจะทำอะไร ก็ได้เปรียบมากกว่าคนจน เพราะมีเงินทุน(จากพ่อแม่) เยอะกว่า  :evil:

แล้วอย่างนี้ชนชั้นกรรมาชีพ ชาวนา กรรมกร เค้าจะได้โงหัวขึ้นเมื่อไหร่กันหนอ  :roll:
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #149 เมื่อ: 02 ธันวาคม 2550, 14:57:34 »

เพิ่มเติมอีก...ไอ้การศึกษาที่ว่าฟรี เอาเข้าจริงมันไม่ได้ฟรีเลย มิหนำซ้ำยังเลวร้ายกว่าเก่า!
เพราะไอ้พวกค่าอุปกรณ์ ค่าคอมพิวเตอร์ ค่าบำรุงฯลฯ สารพัด แม่งเก็บโหดยิ่งกว่าค่าเล่าเรียน(ที่จัดเก็บอย่างเป็นระบบ)เมื่อก่อนเสียอีก :!:  ผมทราบมาจากคนใกล้ตัวหลายคนที่มีลูกกำลังเรียนอยู่

ค่าใช้จ่ายพวกนี้ ตรวจสอบก็ไม่ได้ด้วย การจัดเก็บก็ไม่เป็นระบบ(มันจะโกงหรือเปล่าก็ไม่ทราบได้)  ไม่รู้ว่าภาครัฐจะมีนโยบายจัดการไอ้พวกนี้ไหม?  ถ้าจัดการไม่ได้ก็ไม่ต้องมาโฆษณาว่าเรียนฟรีหรอก เฮอะ! :twisted:


Talk Show พี่ตู้  ตอน
จะสุดสิ้นแผ่นดินไทย เพราะ ดักดานธิปไตย
ที่มีแต่ อำมาตยาธิปไตย กับ กุ๊ยยาธิปไตย ถึงเวลาของ พอเพียงธิปไตย ที่ไม่ต้อง หนี ทหาร ปะ จรเห้
...อยากดูว่ะ แต่เสียดายไม่ได้ดู :cry:
บันทึกการเข้า

...
ป.ปลา
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,100

เว็บไซต์
« ตอบ #150 เมื่อ: 03 ธันวาคม 2550, 12:55:32 »

อ้างจาก: "Aj.O"
เพิ่มเติมอีก...ไอ้การศึกษาที่ว่าฟรี เอาเข้าจริงมันไม่ได้ฟรีเลย มิหนำซ้ำยังเลวร้ายกว่าเก่า!
เพราะไอ้พวกค่าอุปกรณ์ ค่าคอมพิวเตอร์ ค่าบำรุงฯลฯ สารพัด แม่งเก็บโหดยิ่งกว่าค่าเล่าเรียน(ที่จัดเก็บอย่างเป็นระบบ)เมื่อก่อนเสียอีก :!:  ผมทราบมาจากคนใกล้ตัวหลายคนที่มีลูกกำลังเรียนอยู่

ค่าใช้จ่ายพวกนี้ ตรวจสอบก็ไม่ได้ด้วย การจัดเก็บก็ไม่เป็นระบบ(มันจะโกงหรือเปล่าก็ไม่ทราบได้)  ไม่รู้ว่าภาครัฐจะมีนโยบายจัดการไอ้พวกนี้ไหม?  ถ้าจัดการไม่ได้ก็ไม่ต้องมาโฆษณาว่าเรียนฟรีหรอก เฮอะ! :twisted:




ลูกพี่ลูกน้องของ อยู่ชั้นม. 4 เสียค่าจิปาถะรวมๆ แล้ว เทอมละหมื่น
แพงกว่ามหา'ลัยของรัฐหลายแห่งเสียด้วยซ้ำ (ถ้าไม่รวมจุฬาฯ)
บันทึกการเข้า
mmwindoo_79
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 254

« ตอบ #151 เมื่อ: 04 ธันวาคม 2550, 00:17:05 »

จุฬาฯที่ว่านี่ คือมหาวิทยาลัยที่กว่า15ปีมานี้มีอธิการบดีมาจาก2นามสกุลเท่านั้นใช่ป่ะ?

อันนี้เป็นอำมาตยาธิปไตยหรือเปล่าง่ะ?
บันทึกการเข้า
หลิม 81
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,840

« ตอบ #152 เมื่อ: 04 ธันวาคม 2550, 09:36:22 »

ไม่รู้แสดงความรู้ยังไงดี..
บันทึกการเข้า

@ ปีนี้ปีของผม @
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #153 เมื่อ: 04 ธันวาคม 2550, 12:50:04 »

ไปดูมาแระ..ผิดหวังพอสมควร..แบบว่าไหลไปหน่อย..คนข้างๆเค้าก็บ่นเหมือนกัน..พี่แกเล่นสดๆเยอะไปหน่อยคนคุมไม่อยู่..เลยไม่ค่อยมีเกร็ดเท่าไหร่..

มันมีบ้าง..แต่พิมพ์ลงในนี้ลำบาก..ค่อนข้างล่อแหลมหลายเรื่องอ่ะ..


ลีน่า จัง...ลีน่า จัง....ลีน่า จัง..
บันทึกการเข้า
Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #154 เมื่อ: 04 ธันวาคม 2550, 14:16:07 »

ประชัย ติดคุก

 :cry:
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #155 เมื่อ: 04 ธันวาคม 2550, 14:25:50 »

เมื่อเช้าดูสรุปข่าวไอทีวี

โหร คมช. ทำนายว่า  รัฐบาลชุดใหม่จะไม่สามารถจัดตั้งได้

เพราะเรื่องผลประโยชน์  จะมีรัฐบาลแห่งชาติขึ้น

แต่มีแต่สีเขียวอ่ะ  มารอดูกันว่าจะไปแนวนั้นเปล่าอ่ะ
บันทึกการเข้า
mmwindoo_79
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 254

« ตอบ #156 เมื่อ: 07 ธันวาคม 2550, 12:57:31 »

ไอ้โหรซุ่นตีนพวกนี้ มักถูกยกย่องเวลามันเดาถูก
ผมสงสัยว่า เคยมีใครบันทึกสถิติ เรื่องที่มันเดา ทั้งถกและผิดมาเปรียบเทียบกันบ้างครับ?
บันทึกการเข้า
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #157 เมื่อ: 07 ธันวาคม 2550, 15:26:26 »

นั่นดิ

น่าจะลองทำสถิติดูอ่ะว่ากี่ %
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #158 เมื่อ: 07 ธันวาคม 2550, 16:38:47 »

เออดิ...ในไทยรัฐ ก็มี"โหน"อีกคน ทำนายว่า  ชมภู่จะได้เป็นนายกฯ :?
ตกลงแมร่งใครแน่กว่ากัน? :?
บันทึกการเข้า

...
khesorn mueller
Cmadong อภิมหาอมตะเซียน
******


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: 2527
คณะ: รัฐศาสตร์
กระทู้: 71,865

« ตอบ #159 เมื่อ: 07 ธันวาคม 2550, 17:01:31 »

ชมภู่??
oh,no!!
he is quite old!!
p.nn
บันทึกการเข้า


Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #160 เมื่อ: 08 ธันวาคม 2550, 16:30:16 »

ดูข่าวคุณประชัย แล้วขำขำดี

เปลี่ยนไปเปลี่ยนมา เดี๋ยวลาออก เดี๋ยวไม่ลาออก

คนแบบนี้จะเป็นนายก(ที่ดี)ได้ไหมหนอ

ป.ล. ถ้าคุณประชัย ใส่กางเกงเอวสูงๆ จะดูคล้ายสายัณ ดอกสะเดามากๆ

ปาหี่ การเมือง

 :wink:
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
yungying
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,987

« ตอบ #161 เมื่อ: 09 ธันวาคม 2550, 18:17:13 »

ตกลงเลือกพรรคไหนดีค่ะ
บันทึกการเข้า

ttp://dekhorcu.multiply.com/
khesorn mueller
Cmadong อภิมหาอมตะเซียน
******


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: 2527
คณะ: รัฐศาสตร์
กระทู้: 71,865

« ตอบ #162 เมื่อ: 09 ธันวาคม 2550, 18:24:05 »

Nong Eggman,
who is"จะดูคล้ายสายัณ ดอกสะเดา"??
a joke showman?
an actor??
p.nn
บันทึกการเข้า


Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #163 เมื่อ: 10 ธันวาคม 2550, 14:08:38 »

He is downsydrome but he is very funny.

I'll try to find his picture to shown you later.

Sayan Sanya
 :lol:
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
Apirat T.
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,357

« ตอบ #164 เมื่อ: 12 ธันวาคม 2550, 08:21:00 »

ตกลงปีนี้ เลือกสายันเป็น สส. ล่ะกัน

ตาแคม  :x
บันทึกการเข้า
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #165 เมื่อ: 13 ธันวาคม 2550, 13:55:03 »

no vote...
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #166 เมื่อ: 13 ธันวาคม 2550, 20:22:34 »

อ้างจาก: "ป.ปลา (Miss)"
ลูกพี่ลูกน้องของ อยู่ชั้นม. 4 เสียค่าจิปาถะรวมๆ แล้ว เทอมละหมื่น
แพงกว่ามหา'ลัยของรัฐหลายแห่งเสียด้วยซ้ำ (ถ้าไม่รวมจุฬาฯ)


ยังไง ก็ไม่มีทางเห็นด้วยกับการเอาสถาบันการศึกษาออกนอกระบบ
ถ้าอ้างว่าเสียงบประมาณรัฐมาก? ก็ให้นักศึกษาทำงานใช้ทุนภายหลังก็ได้ จะกี่ปี ก็ตามแต่สถาบันนั้นจะใช้งบไป
แต่ไม่ใช่แม่ง...เอาออกไปเป็นระบบการตลาด :x  ไม่งั้นคนส่วนใหญ่ที่ไม่มีทุนตายห่าแน่!
แล้วมันก็จะเกิดช่องว่างทางความรู้และโอกาสในหน้าที่การงาน(ซึ่งอันตรายกว่าช่องว่างทางเศรษฐกิจเสียอีก)

พอดีก็อปปี้มาจากเวบนึง  เห็นด้วยกับเค้ามากๆ :twisted:
http://www.thaioctober.com/forum/index.php?topic=686.msg25243;topicseen
 
อ้างถึง   
ทุนนายหน้าฯ มันไม่ทำเรื่องการศึกษาเลย...มันให้ทุนเป็นรายบุคคลเป็นรายครอบครัวมันก็เพื่อหาเสียง.....แต่ที่จะยั่งยืนมันไม่ทำมันบอกทำไม่ได้ไม่มีงบประมาณ......และจะเอาสถาบันการศึกษาออกนอกระบบเพื่อที่พวกมันจะได้ไม่ต้องแบกรับค่าใช้จ่าย ไอ้จางไลแล้วเก็บภาษีไปทำไม..สำหรับเอาไว้เสียดอกเงินกู้ต่างชาติที่ไปกู้ๆๆๆ มาถลุงเล่นเรอะ.ไอ้จาง ฯโคล้านตัว บ้านเอื้ออาทร.....ฯลฯ โทษทีขอชกลมชกแล้ง.....
บันทึกการเข้า

...
khesorn mueller
Cmadong อภิมหาอมตะเซียน
******


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: 2527
คณะ: รัฐศาสตร์
กระทู้: 71,865

« ตอบ #167 เมื่อ: 13 ธันวาคม 2550, 20:30:36 »

From a sight of the people,who can show their best effort but have less money standby...there always be any donator..the one ,who donate money just for the best effort,intelligent student...to find this way...have to fight ka..
If I rich and have a lot of money extra..I won't hesitate to donate to university,school and any other public place for study...give a chance to the one who have will(to learn)but no capital.
p.nn
บันทึกการเข้า


Apirat T.
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,357

« ตอบ #168 เมื่อ: 14 ธันวาคม 2550, 08:33:19 »

ผมไม่ได้เสียภาษี ไปให้พวกมันโกงกิน
ผมไม่ได้เสียประกันสังคม ไปให้พวกมันร่ำรวย

แต่จะทำอะไรได้ล่ะ

ตาแคม
บันทึกการเข้า
ลูกพิ้ง
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,287

« ตอบ #169 เมื่อ: 14 ธันวาคม 2550, 10:06:46 »

อ้างจาก: "ppornson"
no vote...


 :x เปิดทีวีดูก็เห็นแล้ว...ไปตามท้องถนนก็เห็นอีก...

ไม่รู้จะเลือกใครดี....หรือ...ไม่มีคนดีดี....จะให้เลือกอีกแล้ว....เฮ้อออออออ  :evil:  :cry:
บันทึกการเข้า
wat
มือใหม่หัดเมาท์
*


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 85

เว็บไซต์
« ตอบ #170 เมื่อ: 14 ธันวาคม 2550, 11:14:50 »

เลือก พรรค ซีมะโด่ง  5 5 5
บันทึกการเข้า

บล็อคผมนะ : http://ray-wat.blogspot.com/
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #171 เมื่อ: 14 ธันวาคม 2550, 12:39:28 »

แต่ฟังมิ่งขวัญพูดเมื่อคืนแล้ว...อืม..จริงๆอยากให้บ้านเราเป็นอย่างนั้นล่ะ..ทำได้ล่ะแจ่มเลย..
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #172 เมื่อ: 14 ธันวาคม 2550, 20:52:03 »

ทีแรกผมเองกะจะเลือกพรรคศิลปิน ของคุณคนนี้

แต่เค้าไม่ลงสมัครเลือกตั้ง  แค่เป็นการก่อตั้งพรรคขึ้นมาเฉยๆ
คงต้องกาโนโหวตอย่างที่คุณ mmwindoo บอกไว้แล้วล่ะ Cool

เอ?..รึจะลงคะแนนให้เบอร์ 3(พรรคชาวนาไทย) ดีหว่า Tongue

 
อ้างถึง   
From a sight of the people,who can show their best effort but have less money standby...there always be any donator..the one ,who donate money just for the best effort,intelligent student...to find this way...have to fight ka..

ไม่ใช่แค่คนจนหรือคนไม่มีทุนหรอกครับ  คิดดูว่าถ้าคนจำนวนมากกลายเป็นคนด้อยโอกาสทางการศึกษา+เสียเปรียบทางสังคม มากขึ้นเรื่อยๆ  มันจะกลายเป็นแรงกดดัน เป็นภัยเงียบที่พร้อมจะระเบิดกลับเมื่อไหร่ก็ได้...ถึงตอนนั้นไม่ว่าคนรวย หรือคนมีฐานะ ก็มีโอกาสเดือดร้อนได้

เคยได้ยินบทความหนึ่ง กล่าวไว้ว่า ถ้าปล่อยให้คนจำนวนหนึ่ง รู้สึกว่าเขาถูก punishment โดยไม่ได้ก่อ crime > สักวัน เราจะได้เห็น crime ที่ไม่กลัว punishment :x
บันทึกการเข้า

...
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #173 เมื่อ: 17 ธันวาคม 2550, 10:17:00 »

วันก่อน

ฟังรายการหาเสียงของพรรคต่างๆ ที่ให้โอกาศทางโทศทัศน์

พี่พรรคนึง พูดน้ำเสียงขึงขังบอกว่าจะทำให้ประชาชนมีรายได้ไม่ขาดมือ

โอ้...น่าฟัง  เลยฟังต่อ

บอกว่า จะเปลี่ยนจากการจ่ายระบบจ่ายเดือนละครั้ง จะจ่ายเงินเดือนสัปดาห์ละครั้ง

ซึ่งถ้าทำอย่างนี้แล้วประชาชนจะมีรายได้ไม่ขาดมือ มีเงินใช้ทุกอาทิตย์  :shock:


แม่ม...ควานหารีโมตเปลี่ยนช่องไม่ทันเลยตู
บันทึกการเข้า
mmwindoo_79
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 254

« ตอบ #174 เมื่อ: 18 ธันวาคม 2550, 10:43:25 »

ป้ายหาเสียงเค้าว่า....
"เลือกผิด หนี้สินครัวเรือนเพิ่ม"
"เลือกถูก รายได้เพิ่ม"
"พรรค.....ถนัดสร้างรายได้"(เข้ากระเป๋าตัวเอง)

ก๊ากก๊าก
ปวดหัวกับคนส่วนใหญ่ที่ไม่ได้เสียภาษีเลี้ยงประเทศ
แต่มีเสียงเท่าเราไว้เลือกไอ้นักการเมืองจังไรแบบนี้จริงครับ
บันทึกการเข้า
หลิม 81
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,840

« ตอบ #175 เมื่อ: 18 ธันวาคม 2550, 16:45:31 »

ผมไปเลือกตั้งล่วงหน้ามาแล้ว...ไม่บอกว่าเลือกใคร..

แต่ไม่รู้จะเลือกใครดี...ความเห็นส่วนตัวของผม

่1. เอาพรรคที่เพ้อเจ้อน้อยที่สุด
2. เอาพรรคที่เลวน้อยที่สุด
3. เอาคนที่ทำดีให้บ้านผมมากที่สุด...

สุดท้ายผมหาไม่เจอครับ
บันทึกการเข้า

@ ปีนี้ปีของผม @
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #176 เมื่อ: 18 ธันวาคม 2550, 22:07:07 »

อ้างจาก: "mmwindoo_79"
ป้ายหาเสียงเค้าว่า....
"เลือกผิด หนี้สินครัวเรือนเพิ่ม"
"เลือกถูก รายได้เพิ่ม"
"พรรค.....ถนัดสร้างรายได้"(เข้ากระเป๋าตัวเอง)

ก๊ากก๊าก
ปวดหัวกับคนส่วนใหญ่ที่ไม่ได้เสียภาษีเลี้ยงประเทศ
แต่มีเสียงเท่าเราไว้เลือกไอ้นักการเมืองจังไรแบบนี้จริงครับ


บอกตรงๆว่ายังนึกไม่ออกว่าจะทำไงดี กับกลุ่มคนที่ว่ามา
จริงๆก็ไม่อยากดูถูกพวกเขาเลยอ่ะนะ เพราะพวกเค้าเหล่านี้หลายคนก็ทำการทำงานที่มีประโยชน์ต่อสังคมมากมาย
เพียงแต่รายได้ไม่พอจะเสียภาษี เช่นชาวไร่ชาวนา, จับกังฯลฯ

ผมก็ยังเห็นว่าพวกนี้(รากหญ้า)ก็ควรมีสิทธิทั่วๆไป ถูกคุ้มครองตามกฏหมายเท่าๆกันกับคนกลุ่มอื่นๆ
แต่สิทธิในการเลือกผู้แทนเนี่ย? สมควรมั้ย? ยังสับสนอยู่
เพราะผู้แทนที่ได้มาจากคนกลุ่มนี้  ก็ไม่เคยเป็นกระบอกเสียงที่แท้จริงของคนกลุ่มนี้เลย
แล้วก็ไม่มีรัฐบาลไหน เคยคิดจะช่วยให้คนกลุ่มนี้ยืนได้ด้วยตัวเอง
นอกจากหลอกใช้เพื่อเป็นฐานเสียง... :?
บันทึกการเข้า

...
mmwindoo_79
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 254

« ตอบ #177 เมื่อ: 19 ธันวาคม 2550, 12:01:19 »

มันต้องค่อยๆปรับนะ จานโอ
คือโดยพื้นฐานเนี่ย มนุษย์มีสิทธิเท่าเทียมกัน
แต่ในช่วงการปฏิรูปบางอย่าง เราว่ามันปฏิเสธไม่ได้ว่า มันมีบางอย่างที่คนเรามันมีไม่เท่ากัน

ประชาธิปไตยแท้แบบกรีก มันต้องฟังเสียงทุกคน
แต่สังคมกรีกโบราณมันไม่ซับซ้อนไง มันมีผู้รู้ กับคนธรรมดา โดยประมาณเท่านั้นแหละ
จำนวนคนมันก็ไม่มาก ผู้รู้มันก็เป็นผู้รู้เอาซะจริงๆ มันพอจะรับผิดชอบสังคมได้ เพราะคนส่วนใหญ่มันแสวงหาสังคมที่ดีตามอุดมคติ
ที่นี้ ปัจจุบัน คนมันซับซ้อน มันมีทั้งผู้รู้ ผู้รู้มั่งไม่รู้มั่ง พ่อค้าคนกลาง นายทุน ข้าราชการ พนักงานบริษัท มนุษย์รากหญ้า ฯลฯ
และสิ่งที่คนส่วนใหญ่ในทั้งหมดนี้ แสวงหา คือ เงิน ชื่อเสียง เท่าเนี้ยแหละ
ส่วน"ความสุข"น่ะ ไม่ค่อยมีใครหาหรอก เพราะอ้างว่า หาเงินก่อน กรูก็ด้วย เหอะเหอะ
ถ้ามัวมาถามทุกคนว่า "เฮ้ย เลี้ยวซ้ายหรือขวา หรือไปข้างหน้าดีวะ? แล้วจะไปด้วยสปีดเท่าไหร่ พาหนะอะไร? " คำถามร้อยแปด กว่าจะได้คำตอบตามแบบอุดมคติ ตายห่านพอดี
พอใช้ระบบผู้แทน มันก็ดีนะ คำตอบมันได้เร็ว
แต่อุแม่เจ้า ภายใต้สังคมที่"คนส่วนใหญ่"หรือกลุ่มรากเหง้าอะไรนั่นน่ะ ล่อลวงได้ด้วยผลประโยชน์ที่เรียกว่า"ประชานิยม"
แม่มทางเดินประเทศมันมืดเลยล่ะ เค้าไม่สนแล้วว่าผู้แทนมันโกงหรือไม่โกง ขอให้มันแบ่งเรากิน
มันแย่กว่า "รู้ไม่ทันว่ามันโกง" เยอะเลยว่ะ

แต่จะว่าไป ทำไงได้ คนมันลำบากจนไม่ได้ลืมตาอ้าปากมาตั้งแต่เริ่มมีประชาธิปไตยในประเทศเราแล้ว
ถ้าเขาจะอยากกินดีอยู่ดีขึ้น มันก็ไม่แปลก
เพราะความคิดพวกนี้สำหรับชาว"รากหญ้า" มันไม่น่าแปลกใจเนี่ยแหละ
มันถึงควรเริ่มคิดแล้วว่า "เอางี้ดีมั้ย ถ้าจะปฏิรูปอะไรบางอย่าง อย่าเพิ่งให้สิทธิ์พวกเค้า ไม่งั้นมันก็ได้เฮี่ยมาเป็นผู้แทนเหมือนเดิม"

แต่แม่มโคตรยาก เพราะไอ้ที่ไม่ใช่รากหญ้า ก็ใช่ว่าจะต่างกัน แถมคนที่จะมาให้เลือก ก็มีแต่เฮี่ย
วังเวงจริงๆ
บันทึกการเข้า
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #178 เมื่อ: 20 ธันวาคม 2550, 19:12:21 »

ตอนนี้บ้านเรา..คนไม่มีความรู้ ครองประเทศครับ เช่น คนงานก่อสร้าง..สาวโรงงาน..

พอมันยกมือทีไร..มันชนะทุกที..บัณฑิตหลบเงียบเข้ามุม..
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #179 เมื่อ: 22 ธันวาคม 2550, 19:49:29 »

อ้างจาก: "ppornson"
ตอนนี้บ้านเรา..คนไม่มีความรู้ ครองประเทศครับ เช่น คนงานก่อสร้าง..สาวโรงงาน..

พอมันยกมือทีไร..มันชนะทุกที..บัณฑิตหลบเงียบเข้ามุม..


เอาเข้าจริงก็ไม่ชนะหรอก เมื่อเวลาผ่านพ้นไป แพ้ทั้งคู่(ทั้งชนชั้นกลาง และรากหญ้า)...
(คนชนะคือฝ่ายการเมืองเท่านั้น)
คนพวกนี้ไม่รู้ตัวว่าต้องจ่ายภาษีทางอ้อม ผ่านราคาเครื่องอุปโภคบริโภคที่เพิ่มขึ้น
แต่ปัญหาเรื่องรายได้ของพวกตัวเอง ไม่ได้ถูกแก้ไขอย่างบูรณาการ
นอกจากถูกแจกทุนเพื่อเอาอกเอาใจ ผ่านนโยบายรัฐเท่านั้น :x

อ้างจาก: "mmwindoo_79"
เอ่อ แต่ถ้าเรื่องการเมืองของหมา(แบบพวกแม่ง) พี่วินทร์แกเขียนไว้แล้วเน้อ
"หลังอานบุรี" ประชาธิปตวย-ข้ออ้างของสุนัข ฮาแต่เจ็บปวด ไปหามาอ่านได้

ตอนนี้แค่ดูข่าวหมารวมฝูงในทีวีก็โคตรฮาแล้วครับ
รอเมื่อไหร่ กกต.จะออกมาฟัน เพราะศาลเค้าสั่งห้ามหมา111ตัวออกมาเห่า
อันนี้เห่ากันขรม   กกต.ก็เอาแต่เห่า ไม่กัดซักที ฮ่วย
มวยล้มต้มหมู ไม่รู้จะพึ่งอะไรนอกจากจตุคามกับตัวเองแล้วครับ


อีกเรื่อง ที่คล้ายๆกัน เป็นการ์ตูนแนวชัยราชวัตร ชื่อเรื่อง กบธิปไตย เขียนโดย ทองธัช เทพารักษ์ Tongue
บันทึกการเข้า

...
MiA_แม่แย้มเจ้าค่ะ
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: RCU87 (2547)
คณะ: อักษรศาสตร์
กระทู้: 971

« ตอบ #180 เมื่อ: 23 ธันวาคม 2550, 03:16:15 »

พี่ๆคร้าบ....
อ่านแล้วเหนื่อยใจจังเลยคร้าบ (แต่ก็อ่านจนจบนะครับ....)
แยมเองเป็นคนหนึ่งที่เป็นลูกครึ่งอ่าคร้าบพี่....คือ....บ้านอยู่ในชนบท (ซึ่งมีชนชั้นรากหญ้าที่โดนบังตาด้วยนโยบายนิยมแบบสุดๆ   ไม่ลืมหูลืมตา)   แต่ตัวแยมต้องมาเรียนอยู่ในดงคอนกรีตซึ่งได้ชื่อว่าเต็มไปด้วยชนชั้นกลางผู้ศิวิไลซ์และเชื่อว่าตัวเองไม่ถูกหลอกด้วยนโยบายประชานิยม
พอเป็นแบบนี้แล้ว....ทำตัวยากจังเลยฮับ

มีช่วงหนึ่งที่เบื่อข่าวการเมืองมากมาย....ถึงขั้นเลิกอ่านหนังสือพิมพ์ไปเลย (ส่วนทีวี....ไม่ดูอยู่แล้วฮับ...)   แต่ตอนนี้...ช่วงเลือกตั้ง....เปลี่ยนมาเอือมป้ายหาเสียงเพิ่มอีกอย่างแล้วฮับ....


แยมไปใช้สิทธิเลือกตั้งล่วงหน้ามาแล้วฮับ....แบบไม่ค่อยได้อย่างใจตัวเองเท่าไหร่   เพราะไม่รู้ว่าไอ้ที่ตัดสินใจกาไปในใบลงคะแนนน่ะ....มันเป็นการตัดสินใจที่ถูกไหม

ตอนแรก....แยมตัดสินใจว่าจะ โนโหวต ครับพี่ๆ    แต่พอดูกระแสความมาแรงของ "พรรคนอมินีของคนที่คุณก็รู้ว่าใคร"แถวบ้านแล้ว....ถึงขั้นโนโหวตตามใจตัวเองไม่ได้เลยทีเดียว   ต้องเอาคะแนนไปให้พรรคอื่นมาต้านกะเขา...   แต่พอไปลงคะแนน....มันเกิดอารมณ์แบบ...แล้วกรูจะเลือกใครดี....   เหมือนกับการ์ตูนในไทยรัฐเลยฮับ....ที่บอกว่าเลือกตั้งครั้งนี้...จะเลือกใคร   คำตอบคือ เลือกคนเลว   เพราะคนดีมันไม่มีให้เลือกแล้ว....

ถึงวันนี้....สังคมของชนชั้นรากหญ้าแถวบ้านแยม....ขับเคลื่อนด้วยแนวความคิดทางการเมืองแค่ 2 แบบครับ....
แบบแรก....คือคนที่ไม่เอาทักษิณ   ก็เลยต้องเอาคะแนนไปให้ประชาธิปัตย์โดยจำใจ   เพราะในสายตาเขาแล้ว...ไม่มีตัวเลือกไหนดีกว่านี้แล้ว

แบบที่สอง....คือคนที่ยังปิดหูปิดตาไม่ยอมรับว่า   ทักษิณใช้กลวิธีแบบ "อัฐยายซื้อขนมยาย" เอาเงินประชาชนมาซื้อคะแนนนิยมจากประชาชน   นโยบายกองทุนเงินล้านของทักษิณยังซื้อใจคนกลุ่มนี้ได้อยู่ครับ....

เมื่อเร็วๆนี้....   คุณป้าของแยมไปสัมมนาอาสาสมัคร (อสม.) มีคนกลุ่มหนึ่งกำลังคุยกันเรื่องเลือกตั้งนี่ล่ะ   เขาพูดกันว่า   "ยังไงก็ต้องเลือกพรรคของป๋าหมักนี่ล่ะ   เพราะทักษิณจะได้กลับมา   เงินทองที่เราใช้กันอยู่ทุกวันนี้...ก็เงินทักษิณทั้งนั้นล่ะ"   (ฟังแล้วก็ให้เหนื่อยใจเนาะ??)   คุณป้าแยมก็เลยพุ่งปรี๊ดดดดดด.....เข้าไปวีน    ประมาณว่า"มันเงินทักษิณที่ไหนล่ะ   คนที่อยู่บนแบงค์น่ะใคร   คิดถึงหัวอกประมุขของประเทศที่ต้องโดนคนแบบนั้นโกงบ้างไหม..."  อะไรประมาณนี้   แล้วคุณป้าแยมก็โดนคนกลุ่มนั้นจัดให้เป็นพวก "Well educated" ไปทันทีครับ

ในขณะที่เรามองคนที่ถูกครอบงำด้วยนโยบายประชานิยมของทักษิณว่าเขาเป็นชนชั้นรากหญ้า
ในทางกลับกัน   เขาก็มองคนที่ไม่เห็นด้วยกับการกระทำของทักษิณว่าเป็นพวก "คนมีการศึกษา" หรือ "คนกรุงเทพ" เหมือนกันครับ
เขามองว่าคนที่ไม่ชอบทักษิณคือพวกอวดฉลาดครับ....
เรื่องนี้....เด็กที่มาเรียนกรุงเทพฯอย่างแยมโดนไปเต็มๆเลยครับ....
ถ้ากลับบ้านนี่....แสดงความคิดเห็นทางการเมืองไม่ได้เลย....เดี๋ยวบรรยากาศมาคุ....
บันทึกการเข้า

My HaPpInEsS iS tO lOvE aNd To Be LoVeD iN rEtUrN.

WiSh My LoVe Be YoUr PaRaDiSe.
too
ตู้ rcu85
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

คณะ: วิศวกรรมศาสตร์
กระทู้: 1,281

เว็บไซต์
« ตอบ #181 เมื่อ: 23 ธันวาคม 2550, 23:44:22 »

เรื่องการเมืองก็พูดยากเหมือนกันนะ ตราบใดที่เราๆที่เรียกตัวเองว่าชนชั้นกลางของสังคม ไม่ได้ไปอยู่ในสภาพที่ยากจนแร้นแค้นแบบนั้น แล้วได้รับความช่วยเหลือแบบจับต้องได้(สมัยรัฐบาลทักกี้) ก็คงเข้าใจความรู้สึกของคนที่เลือกพรรคพปช.ลำบาก

แต่อย่างไรก็ตาม ตู้ก็ยังเคารพผลการแสดงความเห็นของคนทั้งประเทศครั้งนี้อยู่ดี เพราะผลครั้งนี้ไม่ได้แปลว่า คนทำผิดจะไม่ถูกลงโทษซักหน่อย  :roll:


ป.ล. เพิ่งอ่านกระทู้นี้มา มีอะไรให้คิดนิดหน่อย
ชุมชนเล็กๆ ในกรุงเทพฯ
http://www.f0nt.com/forum/index.php/topic,11856.0.html
บันทึกการเข้า
khesorn mueller
Cmadong อภิมหาอมตะเซียน
******


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: 2527
คณะ: รัฐศาสตร์
กระทู้: 71,865

« ตอบ #182 เมื่อ: 24 ธันวาคม 2550, 02:29:31 »

Nong จานโอ ,
I heard that the People Party(Chompoo party??)win 230 seats of 400 something...how is it develope next?? need a company party?? when will we get a new form(the ministers of each authority)parliament??
Please brief!
p.nn
บันทึกการเข้า


ชาร์ป
Global Moderator
Hero Cmadong Member
*****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,119

« ตอบ #183 เมื่อ: 24 ธันวาคม 2550, 09:45:50 »

ให้มาบริหารดูสักตั้ง กันเป็นอย่างไร
...

พรรคที่ได้คะแนนน้อย ๆ มีความสำคัญขึ้นมาจริง ๆ เพราะ บ่งบอกว่า จะเป็น รัฐบาล ฝ่ายเสียงข้างมาก หรือ รัฐบาลฝ่ายเสียงข้างน้อย

...

แนวทางการบริหารจะเปลี่ยนไป ... ตามเสียง สส. ของ พรรคเล็ก ๆ ได้

....
บันทึกการเข้า
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #184 เมื่อ: 24 ธันวาคม 2550, 11:25:27 »

อ่านๆ เรื่องชนชั้นแล้ว  

แล้วนึกถึงพวกวรรณะของอินเดียเลยอ่ะ

ถ้าเทียบพวกที่ถูกแบ่งว่าเป็นรากหญ้า

มันก็คล้ายๆ กับพวก "จัณฑาล" ที่อยู่ต่ำสุดในวรรณะของอินเดียเลยดิ

ถ้าคนเรามันเลือกเกิดได้ก็ดีอยู่หรอก  เฮ้อ... :?
บันทึกการเข้า
Apirat T.
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,357

« ตอบ #185 เมื่อ: 24 ธันวาคม 2550, 12:01:23 »

ผลออกมาแล้วครับ ก้ออย่างที่ทุกๆ คนเห็น ไม่ต้องมีคำบรรยายอะไรมากนัก

ทุกคนมีหนึ่งสิทธิ์ หนี่งเสียงเท่าๆ กันหมด
ขึ้นอยุ่กับว่า จะให้ใครด้วยเหตุผลอันใด

สิ่งที่ทุกคนทำได้ในตอนนี้ และอยากให้ยึดมั่นถือมั่นทำกันไป คือ

ทุกสิ่งที่เห็นว่าเป็นสิ่งเลวร้าย ไม่ดี
ก้ออย่าตกลงไปในหลุมพรางดังกล่าวต่อไปในอนาคต

อดีต เคยด่ากร่น ว่าทอ เผด็จการ หรือ ทุจริต
อนาคต ได้นั่งเก้าอี้ มีอำนาจ กลับโกงกินเสียเอง
สำรอกเอาสิ่งที่ดีงาม ที่เคยคิดไว้ ทิ้งออกไปเสียหมด
เผื่อจะได้เคลียร์ท้องให้ว่าง จะได้กินได้เย๊อะๆ

ขอเถอะ ความดี ที่อยากให้คงไว้
ซักวันหนึ่ง แต่ไม่รู้เมื่อไหร่

ตาแคม  :arrow:
บันทึกการเข้า
นายป้อ
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,124

« ตอบ #186 เมื่อ: 24 ธันวาคม 2550, 12:23:36 »

:oops: พลังประชาชนสู้ๆๆ...(แมร่งได้ไงวะ...ไอ้..ม...เป็น..นายก...)...เฮ้อ...

....สาธุ..พระเสื้อเมืองพระป้องเมือง...ขอให้มันตั้งพรรคการเมืองไม่ได้....สาธุๆๆๆ........
บันทึกการเข้า
MiA_แม่แย้มเจ้าค่ะ
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: RCU87 (2547)
คณะ: อักษรศาสตร์
กระทู้: 971

« ตอบ #187 เมื่อ: 24 ธันวาคม 2550, 13:46:58 »

อ้างจาก: "นายป้อ"
:oops: พลังประชาชนสู้ๆๆ...(แมร่งได้ไงวะ...ไอ้..ม...เป็น..นายก...)...เฮ้อ...

....สาธุ..พระเสื้อเมืองพระป้องเมือง...ขอให้มันตั้งพรรคการเมืองไม่ได้....สาธุๆๆๆ........



สาธุด้วยคนได้ไหมคะ...พี่ป้อ
เมื่อคืนนี้...ฟังข่าวไป....กินข้าวไป.....แทบกินไม่ลง
บันทึกการเข้า

My HaPpInEsS iS tO lOvE aNd To Be LoVeD iN rEtUrN.

WiSh My LoVe Be YoUr PaRaDiSe.
นายป้อ
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,124

« ตอบ #188 เมื่อ: 24 ธันวาคม 2550, 15:10:55 »

:oops: เป็นครั้งแรกในชีวตที่ลุ้นคะแนนแล้ว....โค..ตะ..ระ....เครียด...จัด...
บันทึกการเข้า
หลิม 81
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,840

« ตอบ #189 เมื่อ: 24 ธันวาคม 2550, 16:49:03 »

วันนี้ได้คุยกับเพื่อนที่ทำงาน...."เค้าบอกว่า คิดในทางที่ดี ก็อย่าให้มันทำอะไรมากนัก"
ใ้ห้บ้านเมืองชลอตัวดี่กว่าถอยหลัง...
บันทึกการเข้า

@ ปีนี้ปีของผม @
Surachai Chantosakun
มือใหม่หัดเมาท์
*


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 114

« ตอบ #190 เมื่อ: 25 ธันวาคม 2550, 13:58:43 »

หลายคน หลายความคิด ฟังแล้วก็เครียดครับ
แล้วอะไรที่มันจะดีสำหรับบ้านเมืองเรา
เฮอ! กลับไปบวชดีกว่า
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #191 เมื่อ: 25 ธันวาคม 2550, 15:14:18 »

ไม่ซีเรียสเท่าไหร่ครับ ที่ชมภู่จะได้เป็นนายกฯ
เพราะแกไม่สามารถจะครอบงำรัฐสภาแบบเบ็ดเสร็จ แบบทักษิณได้หรอก
เพราะฝ่ายตรงข้ามก็มีคะแนนสูสี
อาศัยให้รัฐสภาคานอำนาจกันเองไปก่อน แม้ว่ามันอาจจะไม่ใช่การคานอำนาจที่บริสุทธิ์นักก็ตาม
แต่ก็ยังไม่เลวร้ายเท่ากับการโดนผูกขาดโดยพรรคเดียว

แต่ถ้าคนนั้นคนนี้ไม่พอใจ แล้วเอะอะก็จะก่อม็อบไล่ :?
ผมว่าสถานการณ์จะยิ่งเลวร้ายขึ้น
(แต่ถ้าก่อม็อบเพื่อต่อรองด้านนโยบายเฉยๆ แบบพวกม็อบ กฟผ. อันนี้ผมเห็นด้วย แต่ต้องไม่ใช่การชูธงไล่รัฐบาล)
บันทึกการเข้า

...
MiA_แม่แย้มเจ้าค่ะ
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: RCU87 (2547)
คณะ: อักษรศาสตร์
กระทู้: 971

« ตอบ #192 เมื่อ: 25 ธันวาคม 2550, 18:05:24 »

ตอนนี้มาภาวนาให้ฝ่ายค้านสายแข็ง....
อย่างน้อยก็จะได้ขัดแข้งขัดขาเวลาคนจะทำชั่ว....
จะได้ทำชั่วได้ลำบากนิดนึง...
บันทึกการเข้า

My HaPpInEsS iS tO lOvE aNd To Be LoVeD iN rEtUrN.

WiSh My LoVe Be YoUr PaRaDiSe.
นายป้อ
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,124

« ตอบ #193 เมื่อ: 25 ธันวาคม 2550, 21:34:02 »

:oops: เห็นด้วยกับ อ. โอ...นะครับ....ใจเย็นๆๆไว้ก่อน....
บันทึกการเข้า
too
ตู้ rcu85
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

คณะ: วิศวกรรมศาสตร์
กระทู้: 1,281

เว็บไซต์
« ตอบ #194 เมื่อ: 26 ธันวาคม 2550, 09:54:16 »

เพิ่งอ่านบทความนี้มา

สัมภาษณ์ ‘ธเนศวร์ เจริญเมือง’: มอง ‘การเลือกตั้ง’ จากมุม ‘ท้องถิ่น’
http://www.prachatai.com/05web/th/home/10689
บันทึกการเข้า
party
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,875

« ตอบ #195 เมื่อ: 26 ธันวาคม 2550, 10:08:34 »

อ้างจาก: "myfavchansons"
อ้างจาก: "นายป้อ"
:oops: พลังประชาชนสู้ๆๆ...(แมร่งได้ไงวะ...ไอ้..ม...เป็น..นายก...)...เฮ้อ...

....สาธุ..พระเสื้อเมืองพระป้องเมือง...ขอให้มันตั้งพรรคการเมืองไม่ได้....สาธุๆๆๆ........



สาธุด้วยคนได้ไหมคะ...พี่ป้อ
เมื่อคืนนี้...ฟังข่าวไป....กินข้าวไป.....แทบกินไม่ลง


อาการเดียวกันเลย เหอ เหอ เซ็งเครียดเลย บุคคลิกเค้าไม่เหมาะสำหรับเป็นนายกอะ คำพูดคำจาไมสามารถทำให้คนปรองดองกันได้ ขนาดทำกับข้าวยังขี้บ่นเลย นับประสาอะไรกับบ้านเมือง เหอ เหอ

ภาวนาขอให้จัดตั้งไม่ได้  :lol:  :lol:
บันทึกการเข้า

http://happinessparty.multiply.com/
<embed src=\\\"http://images.multiply.com/multiply/horizontal-headshot-badge.swf\\\" type=\\\"application/x-shockwave-flash\\\" wmode=\\\"transparent\\\" FLASHVARS=\\\"user_id=happinessparty&enc=U2FsdGVkX1.XgxV7rEZX6q1u2Jyr2y9bKY8Amx,Hc,GTybsHCwE8.8sOCJWnoHQj
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #196 เมื่อ: 26 ธันวาคม 2550, 10:29:37 »

น้องปาร์เค้าเรียกรายการนี้กันว่า

"แหลกไป หล่าไป" อ่ะครับ  Cheesy
บันทึกการเข้า
ชาร์ป
Global Moderator
Hero Cmadong Member
*****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,119

« ตอบ #197 เมื่อ: 26 ธันวาคม 2550, 10:37:12 »

ลุ้นช่วยไม่ให้ น้าชมพู่เป็นนายก ..

http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9500000153520

 
อ้างถึง   

"หมัก"ส่อแห้วเก้าอี้นายกฯ เหตุขาดคุณสมบัติ เคยถูกศาลพิพากษาจำคุก 2 ปี ไม่รอลงอาญา คดีหมิ่นฯรองผู้ว่าฯ กทม. ผิดรัฐธรรมนูญ ม.174(5) เทียบเคียง"สมหมาย ภาษี"อดีต รมช.คลังที่ตกเก้าอี้หลังศาลสั่งจำคุกคดีสั่งพักงานผู้บริหาร บทด.
       
       นายวีระ สมความคิด เลขาธิการเครือข่ายประชาชนต่อต้านคอร์รัปชั่น เปิดเผยในรายการ"รู้ทันประเทศไทย" ทาง เอเอสทีวี เมื่อวันที่ 25 ธ.ค.ว่า นายสมัคร สุนทรเวช หัวหน้าพรรคพลังประชาชนไม่มีโอกาสเป็นนายกรัฐมนตรีแน่นอน เนื่องจากขาดคุณสมบัติการเป็นรัฐมนตรีตามรัฐธรรมนูญ
       
       ทั้งนี้ มาตรา 174 ของรัฐธรรมนูญ ปี 2550 ได้กำหนดคุณสมบัติและลักษณะต้องห้ามของคนที่จะเป็นรัฐมนตรี โดยใน (5) ของมาตราดังกล่าวได้ระบุว่า ต้องไม่เคยต้องคำพิพากษาให้จำคุกโดยได้พ้นโทษมายังไม่ถึงห้าปีก่อนได้รับแต่งตั้ง เว้นแต่ ในความผิดอันได้กระทำโดยประมาทหรือความผิดลหุโทษ
       
       นายวีระกล่าวต่อว่า นายสมัครนั้น เคยถูกคำพิพากษาจำคุก 2 ปี โดยไม่รอลงอาญา ในคดีหมิ่นประมาทนายสามารถ ราชพลสิทธิ์ รองผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร ซึ่งศาลชั้นต้นได้อ่านคำพิพากษาเมื่อวันที่ 12 เม.ย.2550 ที่ผ่านมา (อ่านรายละเอียดข่าว “สมัคร-ดุสิต” ติดคุก 24 เดือน! ไม่รอลงอาญา)
       
       การถูกคำพิพากษาจำคุกดังกล่าวถือว่านายสมัครขาดคุณสมบัติแล้ว จะอ้างว่าคดียังไม่ถึงที่สุดไม่ได้ เพราะถ้าให้คดีถึงที่สุดจึงจะขาดคุณสมับติ ก็จะต้องะบุให้ชัดเจน เหมือนกับกรณีคุณสมบัติ ส.ส.ในมาตรา 106 (11) ที่ว่า สมาชิกภาพของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรสิ้นสุดลง เมื่อต้องคำพิพากษาถึงที่สุดให้จำคุก แม้จะมีการรอการลงโทษ เว้นแต่เป็นการรอการ ลงโทษในความผิดอันได้กระทำโดยประมาท ความผิดลหุโทษ หรือความผิดฐานหมิ่นประมาท
       
       นอกจากนี้ คดีที่นายสมัครถูกสั่งจำคุกนั้น ก็ไม่ใช่ความผิดโดยประมาท เพราะเป็นการจงใจพูดให้คนอื่นเสียหาย รวมทั้งไม่ใช่ความผิดลหุโทษซึ่งมีโทษจำคุกไม่เกิน 1 เดือน ปรับไม่เกิน 1,000 บาท
       
       นายวีระกล่าวต่อว่า คดีของนายสมัครสามารถเทียบเคียงได้กับคดีนายสมหมาย ภาษี อดีตรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง ที่ถูกศาลพิพากษาจำคุก 2 ปีโดยไม่รอลงอาญา ในความผิดฐานใช้อำนาจสั่งพักงานอดีตรองผู้อำนวยการบริษัทไทยเดินเรือทะเล จำกัด(บทด.) โดยมิชอบ ทำให้ขาดจากความเป็นรัฐมนตรีทันที (อ่านข่าว“สมหมาย ภาษี” ติดคุก 2 ปี พ้นสภาพรัฐมนตรี-ลั่นอุทธรณ์สู้)
       
       "เพราะฉะนั้น คุณสมัครเป็นรัฐมนตรีไม่ได้ และก็เป็นนายกรัฐมนตรีไม่ได้เช่นกัน เพราะคำว่ารัฐมนตรีรวมความถึงนายกฯด้วย ซึ่งเรื่องนี้คุณสมัครไม่ต้องมาโกรธผม ถ้าไม่เป็นายกฯ เพราะแกทำตัวเอง ที่ไปหมิ่นประมาทเขา"
       
       นอกจากนี้ นายวีระกล่าวอีกว่า หากนายสมัครรู้อยู่แก่ใจแล้วว่า ตนเองไม่มีคุณสมบัติที่จะเป็นนายกรัฐมนตรี แต่ยังไปหาเสียงบอกกับประชาชนว่าให้เลือกตัวเองมาเป็นนายกรัฐมนตรี นายสมัครก็จะมีความผิดตามมตรา 53 (3) ของ พ.ร.บ.ประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการเลือกตั้ง ส.ส. ฐานหลอกลวงให้เข้าใจผิดในคะแนนนิยมของผู้สมัครด้วย


... Shocked
บันทึกการเข้า
mmwindoo_79
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 254

« ตอบ #198 เมื่อ: 26 ธันวาคม 2550, 11:50:48 »

ก็มันโดนสั่งคุกไปแล้ว ทำไมลอยหน้าลอยตาอยู่ได้เนี่ย
หรือมันอยู่ในระหว่างอุธรณ์?

ว่าแต่ เห็นด้วยกะอาจานโอ หากไอ้หมักจะเป็นนายก ก็ช่างแม่ม
ในอีกด้านนึง เดี๋ยวพี่แกก็แพ้ภัยตัวเอง
เพราะเรื่องที่ถนัดของพรรคพลังประชาชวย คือสร้างรายได้(เข้ากระเป๋าตัวเอง)
แต่เรื่องที่หมักถนัด คือ ทะเลาะกับชาวบ้านครับ
บันทึกการเข้า
Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #199 เมื่อ: 26 ธันวาคม 2550, 18:39:02 »

Democracy is from Fr. démocratie, via late L. from Gk dUmokratia, from dUmos ‘the people’ + -kratia ‘power, rule’.

Democracy = The People + Power = พลังประชาชน

ตอนแรกๆที่รู้ข่าว ก็รู้สึกแบบเดียวกับพ่อแม่พี่น้องแหละครับ เบื่อและท้อแท้มากๆ กับสิ่งที่เกิดขึ้น ก็เลยนั่งคิด นั่งหาว่า ไอ้ประชาธิปไตย เนี่ย มันดีจริงๆหรือ เพราะกับสิ่งที่เกิดขึ้น วันนี้มันไม่เป็นไปอย่างที่คิด และเฝ้าหวัง แล้วไอ้คำว่า เผด็จการเนี่ย มันเลวร้ายจริงๆหรือไม่ ยิ่งคิดยิ่งค้น ผมเองกลับยิ่งเข้าใจว่า จะดีหรือชั่ว นั้น มันไม่ได้อยู่ที่ระบบ หรือวิธีการ แต่มันขึ้นอยู่กับความเหมาะสมมากกว่า ไม่ได้เป็น สัจนิรันดร์ว่าแบบไหน จะดีจะเลว เสมอไป

แต่ที่แน่ๆคือ ประชาธิปไตย คือ พลังและสิทธิของประชาชน แต่ไม่ใช่ของทุกคน เป็นของประชาชนส่วนใหญ่ นานมาแล้วที่ตัวผมเอง และเพื่อนหลายๆคน ยืนอยู่ในข้างที่เรียกว่า ส่วนใหญ่ หรือเสียงข้างมาก เราเลยไม่ค่อยรู้สึก ถึงด้านมืดของประชาธิปไตย

พอมาวันนี้สังคมไทยมีการจัดเรียงตัวซะใหม่ แล้วก็มีคนพยายามเพิ่มเส้นแดนแห่ง ความแตกต่างของคนในสังคมของเรา ให้ชัดเจนยิ่งขึ้น ด้วยคำว่า รากหญ้า (คาดว่า มาแทนที่คำว่าบ้านนอก นี่เอง แต่ได้ผลมากกว่า เพราะรวมถึงพี่น้องผู้ใช้แรงงานทุกท่านด้วย) โดยเค้ายิ่งพยายามเน้นเสมอว่า นี่คือรากหญ้า นี่คนกรุง จนวันนี้พี่น้องของเราแตกออกเป็น สองกลุ่มอย่างชัดเจน (คล้าย 16ตุลา เนอะ มีฝั่งนักศึกษา กะ ฝั่งประชาชน)

ซึ่งคนทั้งสองกลุ่มนี้ ถูกสร้างให้มี อุดมการณ์และทัศนคติในการดำเนินชีวิต ต่างกันโดยสิ้นเชิง โดยสิทธิเสรีภาพทางการคิด และ ในการดำเนินชีวิต ถือเป็นจุดมุ่งหมายสำคัญของคนที่เรียกตัวเองว่า คนมีการศึกษา ส่วนคนที่เรียกว่ารากหญ้านั้น ปากท้องคือ เรื่องที่สำคัญที่สุด

นานเท่าไหร่แล้วที่พ่อแม่พี่น้องในชนบท ต้องอยู่แบบอดๆอยากๆ แล้วนานเท่าไหร่แล้วที่คนที่เรียกว่า คนมีการศึกษาอยู่กันแบบสบาย มีคุณภาพชีวิตที่สูงกว่า ต้องยอมรับครับว่า นี่คือผลพวงของอมาตยธิปไตย ที่ยาวนาน พอวันนี้มีคนเห็นช่องว่าง เลยโดนเจาะเข้าอย่างจัง ต้องยอมรับครับว่าคนส่วนใหญ่ ในประเทศ กำลังลำบาก ต้องการคนมาดูแลเรื่องปากท้อง เค้าก็เลยแสดงพลังให้เห็นแล้วว่า พวกเค้าก็มีตัวตนนะ มีพลัง มีสิทธิในประเทศนี้ เหมือนกับเราทุกคน ประเทศนี้ไม่ได้เป็นของคนมีการศึกษา อย่างเดียวและที่สำคัญ คนส่วนใหญ่ในประเทศนี้ คือคนจน คนรากหญ้า ไม่ใช่คนมีการศึกษา

เอาน่าลองดูซะที ว่าคนส่วนใหญ่เค้าจะเอาไงต่อ

จากเสียงส่วนน้อย

ป.ล. เมื่อวานนั่งดูข่าวBBC ท่านอดีตนายก ทักษิณ ออกมาให้สัมภาษณ์ที่อังกฤษ แล้วว่า นี่คือชัยชนะของประชาชนส่วนใหญ่ในประเทศไทย และบอกว่าจะกลับไทย วันวาเลนไทน์ ถ้าไม่มีอะไรผิดพลาด
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
ชาร์ป
Global Moderator
Hero Cmadong Member
*****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,119

« ตอบ #200 เมื่อ: 27 ธันวาคม 2550, 01:18:20 »

บางทีบทความที่นักเขียนเขาวิเคราะห์ ตีความเอง ก็อาจจะอธิบายได้ว่า ทำไม น้าชมพู่จึงไม่มี คุณสมบัติ

http://www.manager.co.th/Daily/ViewNews.aspx?NewsID=9500000153830

เรื่องการตีความ การวิเคาระห์ ถ้า ศาล ไม่ตีความจนถึงที่สุด ก็ยังเชื่อไม่ได้นัก

แต่ที่น่าจะเชื่อได้ คือ การยกเอาข้อความของมาตรากฎหมายที่เกี่ยวข้องเข้ามา  ให้อ่านกัน

 Shocked
บันทึกการเข้า
MiA_แม่แย้มเจ้าค่ะ
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: RCU87 (2547)
คณะ: อักษรศาสตร์
กระทู้: 971

« ตอบ #201 เมื่อ: 27 ธันวาคม 2550, 01:35:18 »

ขอบคุณพี่ๆทุกคนเลยนะคะที่ขยันเข้ามาแสดงทัศนะและก็เอาบทความมาแปะให้อ่าน
ช่วยเด็กหลังเขาอย่างแยมได้เยอะเลยค่ะ....
เพราะหนังสือพิมพ์แยมก็ไม่ค่อยมีเวลาอ่าน (เพราะช่วงนี้สอบ)
แล้วดันเป็นคนไม่ดูทีวีอีก....

พี่ๆหมั่นมาแสดงทัศนะกันบ่อยๆนะคะ....   แยมจะได้ออกจากกะลาได้บ้าง  Shocked
บันทึกการเข้า

My HaPpInEsS iS tO lOvE aNd To Be LoVeD iN rEtUrN.

WiSh My LoVe Be YoUr PaRaDiSe.
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #202 เมื่อ: 27 ธันวาคม 2550, 15:37:57 »

จริงๆต้องให้การศึกษากับประชาชนก่อนให้ประชาธิปไตยครับ..

ผมไม่ค่อยเห็นด้วยซักเท่าไหร่ เรื่องการเท่าเทียมกันของสิทธิ์ในสังคม ผมเสียภาษีปีละเท่าไหร่..ทำงานงกๆ..เรียนมากว่าจะจบ แต่บ้านเราให้คนเมาเข้าไปกาเลือกผู้แทนได้ โดยมีสิทธิ์ 1 เสียงเท่ากับผม..

บางทีมันดูเหมือนเป็นความคิดที่โหดร้ายว่าเป็นการแบ่งชั้นวรรณะ แต่พวกเรียนสูง มีความสามารถ..แมร่งงงก็ทำงาน แต่งงานช้า แถมไม่มีลูก..พวกลูกน้องผม ไม่มีเงิน กู้เงิน ขอทำเรื่องยกหนี้ ธกส. แบมือขออย่างเดียว..มันทำลูกกันเก่งอิ๋บอ๋าย...

พอยกมือทีไร..พวกมันก็ชนะ..ทีนี้พอโดนนโยบายที่ถูกใจ..ไปกันใหญ่ครับพี่น้อง..

บัณฑิตทำอะไรกันอยู่ครับ..นอกจากพิมพ์กันอยู่ตามเวปพันธุ์ทิป..

ต้องช่วยกันครับพี่น้อง เริ่มจากคนใกล้ตัว..อย่าให้กุลีครองเมืองครับ..
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #203 เมื่อ: 27 ธันวาคม 2550, 15:59:21 »

อ้างจาก: "ppornson"
จริงๆต้องให้การศึกษากับประชาชนก่อนให้ประชาธิปไตยครับ..

ผมไม่ค่อยเห็นด้วยซักเท่าไหร่ เรื่องการเท่าเทียมกันของสิทธิ์ในสังคม ผมเสียภาษีปีละเท่าไหร่..ทำงานงกๆ..เรียนมากว่าจะจบ แต่บ้านเราให้คนเมาเข้าไปกาเลือกผู้แทนได้ โดยมีสิทธิ์ 1 เสียงเท่ากับผม..

บางทีมันดูเหมือนเป็นความคิดที่โหดร้ายว่าเป็นการแบ่งชั้นวรรณะ แต่พวกเรียนสูง มีความสามารถ..แมร่งงงก็ทำงาน แต่งงานช้า แถมไม่มีลูก..พวกลูกน้องผม ไม่มีเงิน กู้เงิน ขอทำเรื่องยกหนี้ ธกส. แบมือขออย่างเดียว..มันทำลูกกันเก่งอิ๋บอ๋าย...

พอยกมือทีไร..พวกมันก็ชนะ..ทีนี้พอโดนนโยบายที่ถูกใจ..ไปกันใหญ่ครับพี่น้อง..


บัณฑิตทำอะไรกันอยู่ครับ..นอกจากพิมพ์กันอยู่ตามเวปพันธุ์ทิป..

ต้องช่วยกันครับพี่น้อง เริ่มจากคนใกล้ตัว..อย่าให้กุลีครองเมืองครับ..


สิทธิในชีวิตด้านอื่นๆ ผมเห็นด้วยว่าทุกคนควรเท่ากัน...ยกเว้นสิทธิในการเลือกตั้ง
มันมีแนวคิดนึงกล่าวว่า หากให้ที่ไหนเสียภาษีเยอะ ที่นั่นสมควรมีผู้แทนได้มาก
เพราะคนเสียภาษี เค้าจะรู้ถึงสิทธิในการตรวจสอบผู้แทนไปด้วยในตัว(นอกจากสิทธิการเลือกผู้แทน)  และผู้แทนจากคนกลุ่มนี้มักจะเป็นผู้แทนของกลุ่มจริงๆ
ต่างกับพวกระดับล่างที่ส่วนมากสักแต่ว่าเลือกเข้าไป ผู้แทนที่มาจากคนกลุ่มนี้จึงไม่ค่อยเป็นผู้แทนของกลุ่มหรือชนชั้นเท่าไหร่  สังเกตมั้ยเวลามีการคุกคามชุมชนหรือท้องถิ่นของชนกลุ่มรากหญ้าจากนโยบายรัฐ(เช่นกรณีตัดถนนหรือสร้างโรงงานผ่านที่ดินชาวบ้าน โดยไม่ทำประชาพิจารณ์) ไม่เคยมีผู้แทนคนไหนในท้องที่นั้นๆ มาช่วยเป็นปากเป็นเสียงให้คนท้องที่เลย? :!:

แต่ไม่ได้หมายความว่าจะต้องไปจำกัดสิทธิด้านอื่นๆ
เพราะถ้าเราเป็นพวกรากหญ้า เราคงไม่อยากให้คนชั้นกลางหรือชั้นสูงที่ไหนมาเอาเปรียบหรอก  แบบกรณีไอ้หมาแฮม ไอ้ดวงฉลวย หรือกรณียายไฮ ฯลฯ น่ะ :roll:

ขณะที่ชนชั้นรากหญ้ากลุ่มนึงกำลังมีพฤติกรรมที่ก่อปัญหา(แบบที่คุณ ppornson ว่ามา)
คนรากหญ้าอีกจำนวนหนึ่งต้องเผชิญกับการถูกคุกคามวิถีชีวิต โดยกลุ่มทุนหรือกลุ่มราชการบางพวก เช่น การคุกคามแบบPassive(เช่นการโฆษณาสินค้าหรือเงินกู้เพื่อหลอกให้เขาเป็นหนี้) หรือการคุกคามแบบActive เช่นกรณีที่ภาครัฐจะไปก่อตั้งอะไรในเขตที่อยู่พวกเขา โดยที่พวกเขาไม่เห็นด้วยกับโครงการนั้นๆ :x
คนกลุ่มหลังก็โดนชนชั้นนำ ด่าทอว่า ไม่เห็นแก่ประโยชน์ส่วนรวม แล้วชนชั้นกลาง(บางพวก) ก็ไปผสมโรงด่าทอด้วย(ซึ่งมันเป็นคำกล่าวหาที่ไม่แฟร์นัก)  และผมเชื่อว่ามาจากการศึกษาที่ปลูกฝังจริยธรรมแบบคับแคบเกินไป
อย่าลืมว่าตามหลักกฏหมายที่พัฒนาแล้ว > ผลประโยชน์ส่วนรวม จะมาคุกคามสิทธิในปัจจัยจำเป็น(ของบุคคล) ไม่ได้  เช่น คนในเมืองมีไฟฟ้าใช้มากขึ้น แต่คนกลุ่มนึงถูกไล่ที่(เพื่อสร้างโรงไฟฟ้า)จนบ้านแตก มันก็ไม่แฟร์เหมือนกัน :?

ทีนี้บางคนอาจเอากรณีที่ทหาร ตำรวจ ต้องสละชีพเพื่อชาติ หรือเพื่อสังคม มาอ้าง
แต่อย่าลืมว่า เรามีสิทธิ์เลือกที่จะเป็นหรือไม่เป็นทหารตำรวจก็ได้ อาชีพแบบนี้มันอยู่ที่ใจด้วย
ไม่ใช่เอาค่านิยมไปบังคับว่า ให้คนทุกคนต้องมีอุดมการณ์อย่างในอุดมคติแบบนั้น
บันทึกการเข้า

...
ลูกพิ้ง
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,287

« ตอบ #204 เมื่อ: 27 ธันวาคม 2550, 16:39:49 »

อ้างจาก: "ppornson"
จริงๆต้องให้การศึกษากับประชาชนก่อนให้ประชาธิปไตยครับ..

..


 Cool เห็นด้วยกับเรื่องของการให้การศึกษา....คนเรา...หากมีความรู้และนำความรู้นั้น...

มาใช้ประโยชน์ในทางที่ถูกต้อง...ก็จะช่วยในการพัฒนาบ้านเมืองให้ดีขึ้นมาได้....
บันทึกการเข้า
khesorn mueller
Cmadong อภิมหาอมตะเซียน
******


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: 2527
คณะ: รัฐศาสตร์
กระทู้: 71,865

« ตอบ #205 เมื่อ: 27 ธันวาคม 2550, 18:15:00 »

อ้างจาก: "ppornson"
จริงๆต้องให้การศึกษากับประชาชนก่อนให้ประชาธิปไตยครับ..


read for too long just searching for this sentence!
thank you ka Nong Pornson...the education is the most needed thing in democracy...how to make people dare to express out their right.
p.nn
บันทึกการเข้า


Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #206 เมื่อ: 27 ธันวาคม 2550, 18:46:33 »

อ่านแล้วเครียดจัง

แล้วพวกมาร์กซิส นี่ ก็ก่อมาจากระดับรากหญ้าใช่ไหม
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #207 เมื่อ: 27 ธันวาคม 2550, 19:16:31 »

ลองอ่านนี่ดูสักนิด :wink: เป็นเวบของเพื่อนผมคนหนึ่ง
เงินที่ลอยมาจากสวรรค์
http://nutmaemo.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_BlogPart=blogview&_c=BlogPart&partqs=amonth%3d5%26ayear%3d2007

จะทราบข้อมูลเพิ่มเติมว่า คนมีการศึกษา มีรายได้ ก็ยังพยายามเอาเปรียบงบประมาณชาติ จากภาษีของชนชั้นกลางด้วยกันเองด้วย :?:

อ้างจาก: "nutmaemo"
เพิ่งรับสายตรงจากแดนผู้ดีของรุ่นพี่ที่สนิทชิดเชื้อคนหนึ่ง บอกข่าวว่า ในที่สุดทางผู้มีส่วนรับผิดชอบในการจัดสรรเงินทุนให้นักเรียนรัฐบาล ก็ยอมโอนอ่อนผ่อนตาม ความประสงค์ของบรรดานักเรียนทุนหลายคน

ยอมให้ระยะเวลาการชดใช้ทุนโดยการทำงานในภาครัฐหดลงเหลือแค่เพียงเท่าเดียว จากที่เคยกำหนดไว้สองเท่า ... ตัวอย่างเช่น ถ้าไปเรียนเมืองนอกเมืองนาด้วยทุนของรัฐบาล 4 ปี ให้กลับมาใช้ทุน 4 ปี จากเดิมที่เคยกำหนดไว้ 8 ปี ... ทั้งนี้ แหล่งข่าว กระซิบมาว่า เพื่อลดปัญหานทร. (นักเรียนทุนรัฐบาล) หนีการชดใช้ทุน ซึ่งเกิดขึ้นบ่อยๆในระยะหลังๆ อีกนัยหนึ่งก็คือเพื่อเป็นการสร้างแรงจูงใจสำหรับนักเรียนทุน

ถามถึงปฏิกิริยาของเพื่อนนักเรียนทุนด้วยกัน แหล่งข่าวคนเดิมกล่าวว่า เต็มไปด้วยเสียงสรรเสริญ หลายคนที่คิดจะหนีทุนอยู่รอมร่อ เปิดใจด้วยความโล่งใจว่า มาตรการใหม่นี้ราวกับพระเจ้ามาโปรด

ชั่วโมงกว่าๆ ของการสนทนาประเด็นที่ร้อนฉ่าเรื่องนี้ จบลงที่ความอนาถใจของสองสาวทั้งต้นสายและปลายสาย

สำหรับตัวคนเขียนเอง เหตุผลของผู้มีส่วนรับผิดชอบ สะท้อนให้เห็นว่า จำนวนคนที่หนีทุน (โดยการชดใช้เงินแทนการทำงานในภาครัฐ) คงจะเพิ่มขึ้นมาก และคงเป็นปัญหาที่น่าหนักใจไม่น้อย จนบีบให้มาตรการนี้ต้องถูกเข็นออกมา ทั้งๆที่ภาครัฐก็คงจะไม่ค่อยเต็มใจนัก

แม้จะรู้ซึ้งดีถึงความจำเป็นเบื้องหลัง แต่ก็อดเศร้าใจแทนประชาชนผู้เสียภาษีเงินได้ให้กับสยามประเทศแห่งนี้ไม่ได้

เงินทุนปีละเป็นล้านสำหรับนักเรียนคนหนึ่ง  มาจากเงินของคนไทย 60 กว่าล้านคน ซึ่งบางคนมีเงินเดือนต่ำกว่าเส้นเกณฑ์มาตรฐาน

หลายคนอาจจะเถียงว่า ก็ในเมื่อเงินเดือนต่ำกว่าเส้นมาตรฐาน แล้วทำไมต้องเสียภาษี ...อันนี้ก็อย่าลืมว่า ในโลกนี้ไม่ได้มีแต่ภาษีเงินได้บุคคลธรรมดา หากแต่มีทั้งภาษีที่ดิน ภาษีโรงเรือน ภาษีสรรพสามิตของร้านค้า ไปจนถึงราคาสินค้าก็มีการบวกภาษีอยู่ในนั้นเสร็จสรรพ

หรือก็คือ รวมเงินจากทั้งกรรมกร ชาวนา ชาวไร่ ในประเทศสารขันธ์แห่งนี้ ลงเงินคนละนิดคนละหน่อย บวกกับของชนชั้นกลางผู้มีเงินได้มากบ้างน้อยบ้าง ... เป็นจำนวนเงินที่นักเรียนทุนได้นำไปใช้

พูดอีกทีก็คือ เงินทุนที่ว่านี้ เป็นเงินที่เขาอุทิศมาให้ โดยผ่านการ “ขอ” ทุนของนักเรียนทุน แนวคิดแบบนี้อาจจะกลับกันกับของนทร.บางส่วนที่มองว่า เงินทุนเป็นเงินได้ตอบแทนมันสมองอันชาญฉลาด เพื่อใช้ในการแสวงหาโอกาสในภายภาคหน้า

การแสวงหาโอกาสไม่ใช่เรื่องผิด ...สมองจะชาญฉลาดกว่าคนอื่นก็ไม่ใช่เรื่องผิด ...แต่ขอให้รู้ว่าเงินก้อนนั้นไม่ได้หล่นลงมาจากสวรรค์ชั้นฟ้า

เป็นเงินที่รัฐคาดหวังอย่างเต็มเปี่ยมว่า นทร.จะได้ศึกษาหาความรู้และประสบการณ์อย่างสุดจิตสุดใจ เพื่อนำความรู้นั้นกลับมาพัฒนาประเทศ และคำว่า “ประเทศ” นั้นก็ไม่ได้มีความหมายแคบๆเพียงแค่ว่า กลับมาทำงานในภาครัฐก็จบกัน

 แต่หมายถึงการ “พัฒนา” คนรุ่นหลัง (อาจจะโดยการให้ความรู้) “พัฒนา” คุณภาพชีวิต ชีวิตความเป็นอยู่ของคนที่เป็นเจ้าของหยาดเหงื่อแรงงานที่กลั่นออกมาเป็นภาษี “พัฒนา” องค์ความรู้ที่เป็นประโยชน์ทั้งเชิงรูปธรรมและนามธรรมกับบ้านนี้เมืองนี้
บันทึกการเข้า

...
too
ตู้ rcu85
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

คณะ: วิศวกรรมศาสตร์
กระทู้: 1,281

เว็บไซต์
« ตอบ #208 เมื่อ: 28 ธันวาคม 2550, 01:49:24 »

พูดถึงให้การศึกษา แล้วพอมาดูความเห็นพี่โอ ทำให้ต้องกลับมาคิดว่า

การศึกษาที่เราๆ ท่านๆ ได้รับมานั้น มันช่วยให้เรามีจิตสำนึกสาธารณะด้วยหรือไม่

มีหลายกรณี ที่คนการศึกษาสูง กลับมาเอารัดเอาเปรียบชาวบ้านที่จ่ายภาษีให้เขาเล่าเรียน

แล้วมันผิดพลาดมาตั้งแต่ตรงไหนเนี่ย  Sad
บันทึกการเข้า
ชาร์ป
Global Moderator
Hero Cmadong Member
*****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,119

« ตอบ #209 เมื่อ: 28 ธันวาคม 2550, 10:09:33 »

อ้างจาก: "Mr.EggMan"
Democracy is from Fr. démocratie, via late L. from Gk dUmokratia, from dUmos ‘the people’ + -kratia ‘power, rule’.

Democracy = The People + Power = พลังประชาชน

ตอนแรกๆที่รู้ข่าว ก็รู้สึกแบบเดียวกับพ่อแม่พี่น้องแหละครับ เบื่อและท้อแท้มากๆ กับสิ่งที่เกิดขึ้น ก็เลยนั่งคิด นั่งหาว่า ไอ้ประชาธิปไตย เนี่ย มันดีจริงๆหรือ เพราะกับสิ่งที่เกิดขึ้น วันนี้มันไม่เป็นไปอย่างที่คิด และเฝ้าหวัง แล้วไอ้คำว่า เผด็จการเนี่ย มันเลวร้ายจริงๆหรือไม่ ยิ่งคิดยิ่งค้น ผมเองกลับยิ่งเข้าใจว่า จะดีหรือชั่ว นั้น มันไม่ได้อยู่ที่ระบบ หรือวิธีการ แต่มันขึ้นอยู่กับความเหมาะสมมากกว่า ไม่ได้เป็น สัจนิรันดร์ว่าแบบไหน จะดีจะเลว เสมอไป

แต่ที่แน่ๆคือ ประชาธิปไตย คือ พลังและสิทธิของประชาชน แต่ไม่ใช่ของทุกคน เป็นของประชาชนส่วนใหญ่ นานมาแล้วที่ตัวผมเอง และเพื่อนหลายๆคน ยืนอยู่ในข้างที่เรียกว่า ส่วนใหญ่ หรือเสียงข้างมาก เราเลยไม่ค่อยรู้สึก ถึงด้านมืดของประชาธิปไตย

พอมาวันนี้สังคมไทยมีการจัดเรียงตัวซะใหม่ แล้วก็มีคนพยายามเพิ่มเส้นแดนแห่ง ความแตกต่างของคนในสังคมของเรา ให้ชัดเจนยิ่งขึ้น ด้วยคำว่า รากหญ้า (คาดว่า มาแทนที่คำว่าบ้านนอก นี่เอง แต่ได้ผลมากกว่า เพราะรวมถึงพี่น้องผู้ใช้แรงงานทุกท่านด้วย) โดยเค้ายิ่งพยายามเน้นเสมอว่า นี่คือรากหญ้า นี่คนกรุง จนวันนี้พี่น้องของเราแตกออกเป็น สองกลุ่มอย่างชัดเจน (คล้าย 16ตุลา เนอะ มีฝั่งนักศึกษา กะ ฝั่งประชาชน)

ซึ่งคนทั้งสองกลุ่มนี้ ถูกสร้างให้มี อุดมการณ์และทัศนคติในการดำเนินชีวิต ต่างกันโดยสิ้นเชิง โดยสิทธิเสรีภาพทางการคิด และ ในการดำเนินชีวิต ถือเป็นจุดมุ่งหมายสำคัญของคนที่เรียกตัวเองว่า คนมีการศึกษา ส่วนคนที่เรียกว่ารากหญ้านั้น ปากท้องคือ เรื่องที่สำคัญที่สุด

นานเท่าไหร่แล้วที่พ่อแม่พี่น้องในชนบท ต้องอยู่แบบอดๆอยากๆ แล้วนานเท่าไหร่แล้วที่คนที่เรียกว่า คนมีการศึกษาอยู่กันแบบสบาย มีคุณภาพชีวิตที่สูงกว่า ต้องยอมรับครับว่า นี่คือผลพวงของอมาตยธิปไตย ที่ยาวนาน พอวันนี้มีคนเห็นช่องว่าง เลยโดนเจาะเข้าอย่างจัง ต้องยอมรับครับว่าคนส่วนใหญ่ ในประเทศ กำลังลำบาก ต้องการคนมาดูแลเรื่องปากท้อง เค้าก็เลยแสดงพลังให้เห็นแล้วว่า พวกเค้าก็มีตัวตนนะ มีพลัง มีสิทธิในประเทศนี้ เหมือนกับเราทุกคน ประเทศนี้ไม่ได้เป็นของคนมีการศึกษา อย่างเดียวและที่สำคัญ คนส่วนใหญ่ในประเทศนี้ คือคนจน คนรากหญ้า ไม่ใช่คนมีการศึกษา

เอาน่าลองดูซะที ว่าคนส่วนใหญ่เค้าจะเอาไงต่อ

จากเสียงส่วนน้อย

ป.ล. เมื่อวานนั่งดูข่าวBBC ท่านอดีตนายก ทักษิณ ออกมาให้สัมภาษณ์ที่อังกฤษ แล้วว่า นี่คือชัยชนะของประชาชนส่วนใหญ่ในประเทศไทย และบอกว่าจะกลับไทย วันวาเลนไทน์ ถ้าไม่มีอะไรผิดพลาด



เรื่องพวกนี้นะครับ เถียงกันไม่จบ

ผมก็ชาวอิสาน ทำนามาแต่เด็ก

คนใต้ก็จน เช่นกัน ...

ที่รู้สึกแย่คือ ไอ้เห้พวกนี้ ไม่ว่าฝ่ายไหน ไม่เคยเข้าใจ พื้นฐานคนไทย แต่ละภาคเลยสักนิด

ไม่เคยมาศึกษา หาทางแก้ไข

ถ้าในหลวงท่าน ไม่ทำโครงการพระราชดำริต่าง ๆ ป่านนี้ บ้านเมือง แย่กว่านี้เยอะ

แต่ไอ้ เห้ พวกนี้ อาศัยแต่ อ้างชื่อ แล้วเรียกคะแนนเสียง ...
ได้เสียงมาจากความไม่รู้ + ความกลัว + ความรัก + ความเกลียด ของคน ที่ไม่ค่อยรู้ เท่าไรนัก
แล้วมากอบโกย ...
ถ้าดูดี ๆ แล้ว ไอ้ประชานิยมนี้ละ ทำให้คนไทยจนลง ... หนี้สินเพิ่ม

และยิ่งมีความรู้สึกแย่ ๆ อีก ... พอหนี้สินเพิ่ม แล้วไม่จ่าย ก็กลายเป็นหนี้เสีย พอหนี้เสีย ก็เอาเงินภาษีมาโปะ
แล้วภาษีที่มามาจากใคร ...  ผมว่า ก็รู้ ๆ กันอยู่
ดูสัดส่วนการจ่ายภาษีก็ได้ ว่า โซนไหนจ่ายภาษีเยอะ  จากส่วนไหนจ่ายภาษีเยอะ

...

คนที่เรียกร้อง ก็ควรเรียกร้องในสิ่งที่ควร ไม่ใช้อะไร ๆ ก็อ้างว่า ไม่เห็นหัว ไม่ช่วยเหลือ ทั้ง ๆ ที่ ไม่คิดที่จะช่วยตัวเองก่อนเลย
คนที่ดูแล ก็ต้องเข้าไปศึกษาให้เข้าใจจะได้ รู้ว่าต้องให้ยาอย่างไร ..



อย่างข่าวนี้นะ
http://www.bangkokbiznews.com/2007/12/28/WW10_WW10_news.php?newsid=215936
ถ้าจริงขึ้นมา ก็พิสูจน์ได้เลยว่า สุดท้ายไอ้พวกนี้ก็เข้ามาทางป้องกันตัวเองก่อนเลย  ... ไม่คิดถึงคนที่เลือก ๆ มันมาเลย
และที่ผมเป็นห่วงที่สุดคือ ภาคใต้ และการเงิน ...
บันทึกการเข้า
wat
มือใหม่หัดเมาท์
*


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 85

เว็บไซต์
« ตอบ #210 เมื่อ: 28 ธันวาคม 2550, 11:47:56 »

เคยอ่าน Chaos Theory ผ่านๆนะครับ ถ้านำหลักการนี้มา ประยุกต์กับการเมือง ก็น่าจะประมาณ

--- การเมืองมีระเบียบรูปแบบเก่าอิ่มตัว > สู่ความไร้ระเบียบโกลาหล(Chaos) > เปลี่ยนเป็นระเบียบการเมืองรูปแบบใหม่(ที่เป็นระเบียบ) ---

ถ้าพูดภาษาวรรณกรรมจีนก็ประมาณ

"บ้านเมืองเมื่อยามสงบ ก็เป็นศึก เมื่อเป็นศึก ก็กลับสงบ หมุนเวียนเป็นวัฏจักร"

พวกเราอาจจะอยุ่ในช่วงของ ความไร้ระเบียบโกลาหล(หรือเปล่า) ยังไงก็ต้องอดทดฝ่าฟันให้พ้นผ่าน เพื่อเข้าสู่ระเบียบใหม่ (New Order) หรือ ไร้ระเบียบจนสิ้นชาติ  :shock:
บันทึกการเข้า

บล็อคผมนะ : http://ray-wat.blogspot.com/
mmwindoo_79
Full Member
**


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 254

« ตอบ #211 เมื่อ: 28 ธันวาคม 2550, 12:14:09 »

นั่นเป็นประโยคแรกที่หลอกว้านจงเขียนในเรื่องสามก๊กเลย 700กว่าปีละ
บันทึกการเข้า
นายป้อ
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,124

« ตอบ #212 เมื่อ: 29 ธันวาคม 2550, 00:02:00 »

:oops: ทุกสิ่งทุกอย่างเป็น...อนัตตา...

.....มีสูงสุด...รุ่งเรืองขีดสุด....ก็มีตกต่ำสุด....เหมือน...กรุงสุโขทัย....

....และกรุงศรีอยุธยา.....หรืออีกหลายๆที่......ทำใจให้สบายดีกว่า....

....ธรรมเป็นบั้นปลายของชีวิต......
บันทึกการเข้า
ppornson
Cmadong พันธุ์แท้
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,724

« ตอบ #213 เมื่อ: 29 ธันวาคม 2550, 11:26:42 »

แจ่มมากๆเลยเพื่อน wat ไม่ได้ยินประโยคนี้มานานแล้ว..

รู้มั๊ยครับ..ว่าทำไมคนงานถึงต้องกลับไปเลือกตั้งที่บ้าน ทั้งๆที่มีการเลือกตั้งล่วงหน้าได้..

ถ้าคิดแค่รับเงินซื้อเสียง..คิดน้อยไปครับ..มันไม่คุ้มค่ารถเดินทางหรอกครับ..

ประเด็นคือ กำนัน ผู้ใหญ่บ้าน เป็นหัวคะแนน ต้องกลับไปให้ท่านเหล่านี้เห็นหน้า ถ้าพรรคที่ท่านๆเป็นหัวคะแนนได้รับเลือก..พวกนี้ก็จะมีโอกาสกู้เงินได้..ขอทำโน้นทำนี่ได้..เนื่องจากต้องให้กำนัน ผู้ใหญ่เซ็นต์ค้ำประกัน..

ถ้าไม่โผล่ไปให้เห็นหน้า แล้วพรรคนั้นๆไม่ได้..อดครับ..กู้ก็ไม่ได้..ทำอะไรก็ไม่ได้..

ต่างจังหวัดเป็นอย่างนั้นกันจริงๆ..

แก้นที่ระบบราชการบ้านเราทั้งนั้นครับ..เช้าชามเย็นชาม..เงินแมร่งงงก็จะเอา..ปีใหม่ก็จะเอาเหล้า..งานก็ไม่ทำ..

ราชการที่ดีก็มีนะ..แต่ 7 ปีที่ผมเกี่ยวข้องกับราชการมาตลอด..ผมยังไม่เคยเจอ..

ปฏิวัติระบบราชการ..หมายถึงระบบครูด้วย..การให้การศึกษากับคนในประเทศ ไม่ใช่เอาคนที่ไม่รู้จะเรียนอะไรดีมาเป็นครู..

สมัยเรียนไม่ชอบเรียนวิชาวิทยาศาสตร์บางวิชามั๊ยครับ..ส่วนใหญ่เพราะครูในโรงเรียนสอนไม่รู้เรื่อง..แมร่งงงงจะสอนพิเศษแล้วเอาข้อสอบทีตัวเองจะออกในเทอมนั้นมาสอนเด็กเรียนพิเศษ..

แล้วมันเป็นยังไงกันละครับ..

เจ็บใจมั๊ยครับ..คนเมา..ฉีกบัตรทิ้ง..แต่มีสิทธิ์ 1 เสียงเท่าเราๆท่านๆ..

จารย์โอพูดถูก..สิทธิ์ในการใช้ชีวิตเท่ากัน..แต่สิทธิ์ในการเลือกตั้ง..ควรไม่เท่ากัน..ให้คนดีได้ปกครองประเทศ

เพราะคนดีหน้าไม่ด้านครับ..ทนแรงเสียดทานไม่ได้..พวกหน้าด้านมันอยู่กันได้ครับ..พันธุกรรมถูกออกแบบมาให้อดทนเหมือนแมลงสาบ

ถ้ามีสงครามโลก..สิ่งมีชีวิตที่จะเหลือคือแมลงสาบกับนักการเมืองเลวๆของไทยครับ..มันปรับตัวเก่ง

ตอนนี้มันยังไม่รู้กันเลย..จะเลือกฝ่ายไหนดี..เลือกทางนี้ก็ไม่ได้เป็นรัฐบาลแน่ เลือกอีกทางก็อาย..ตอบชาวบ้านชาวช่องไม่ได้..มันก็อ้าง สังคมต้องการสมานฉันท์ กรูร่วมรัฐบาลดีกว่า  (เกี่ยวกันตรงไหน..)

เบื่อเต็มทีครับ..ศึกนี้อีกยาวนาน..ผมเป็นส่วนหนึ่งของพลรบด้วย..ช่วยๆกันครับ เผยแพร่ความคิดแบบนี้ไปเยอะๆ..ปากต่อปาก..(ผมคุยกับคนขับแท๊กซี่หลายคนก็เห็นด้วย..)

ทำยังไงให้คนมีปัญญา มีโอกาสเลือกคนมีปัญญาเข้ามาทำงาน..

ช่วยกันเป็นพลศึกครั้งนี้กันด้วยนะครับ..ตราบใดยังไม่ตาย..คงหวังว่าจะได้เห็นนักการเมืองไทยที่ดี..
บันทึกการเข้า
khesorn mueller
Cmadong อภิมหาอมตะเซียน
******


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: 2527
คณะ: รัฐศาสตร์
กระทู้: 71,865

« ตอบ #214 เมื่อ: 29 ธันวาคม 2550, 22:22:29 »

Nong Aj.O,
write it down here...
what you feel,what you think.---
we think with you!
I follow close after what next...
keep running!
p.nn
บันทึกการเข้า


Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #215 เมื่อ: 30 ธันวาคม 2550, 17:51:00 »

ระบบราชการ มันก็มีส่วนคล้ายระบบการเมืองเหมือนกันแหละครับ

คนที่ขยัน แต่ไม่สอพลอนาย ก็อยู่ลำบาก...แม้ไม่ถึงกับถูกไล่ แต่ก็เหนื่อยใจ เพราะไม่ได้มีรางวัลตอบแทนอะไร
ผมคุยกับพยาบาลรุ่นพี่คนนึงในที่ทำงาน  เค้าบ่นให้ผมฟังว่า มีแพทย์คนนึงที่นัดคนไข้(ในโครงการหนึ่ง)มาตรวจไม่เป็นเวลาแน่นอน  แล้วเค้าต้องเสียเวลาเช็คการนัดผู้ป่วยบ่อยๆ(คนที่เขียน Order นัด เป็นแพทย์  แต่คนที่ต้องตามเคสเป็นพยาบาลที่รับผิดชอบโครงการนี้)
(ปกติจะนัดเดือนละสองครั้ง โดยแยกบุคคลเป็นสองกลุ่ม กลุ่มแรกนัดสัปดาห์ที่ 2 อีกกลุ่มนัดสัปดาห์ที่ 4 แต่แพทย์รายนี้มันนัดสะเปะสะปะ ไม่ตรงตามที่เคย)
เค้าบอกว่าแจ้ง ผอ.เข้าที่ประชุมไปแล้ว  ก็ไม่มีอะไรคืบหน้า :?  ไอ้แพทย์รายนี้ก็ยังดันทุรังจะนัดตามใจตัวเองเหมือนเดิม   ไม่สนใจว่าฝ่ายอื่นที่เกี่ยวข้องจะยุ่งยากยังไง(ไม่อธิบายเหตุผลด้วย > แต่ก็เชื่อว่าเหตุผลลึกๆของมันก็คือขี้เกียจตรวจคนไข้เยอะๆในแต่ละครั้ง)

ผมเคยแนะนำเค้า(พี่พยาบาล)คนนี้ไปว่า  งั้นก็ลองประชด ไม่นัดผู้ป่วยตามที่เค้าสั่งดูสักหนล่ะ! ให้รู้บ้างว่าจะเป็นไง :twisted: ใครต้องรับผิดชอบมากสุด(จริงๆแพทย์จะต้องโดนหนักสุดอยู่แล้ว ถ้ามีเรื่องฟ้องร้อง)
แต่เค้า(พยาบาลคนนั้น)ก็ไม่กล้าทำ  เพราะไม่อยากให้ผู้ป่วยเดือดร้อน  :!:
คิดดูสิครับ เราจะต้องบ้าจิตสำนึกไปถึงเมื่อไหร่! เพื่อแลกกับการโดนเอาเปรียบ!

คนตั้งใจทำงานโดนเอาเปรียบ  คนหน้าด้านอย่างหนา ลอยนวล  :!:
บันทึกการเข้า

...
khesorn mueller
Cmadong อภิมหาอมตะเซียน
******


ออฟไลน์ ออฟไลน์

รุ่น: 2527
คณะ: รัฐศาสตร์
กระทู้: 71,865

« ตอบ #216 เมื่อ: 30 ธันวาคม 2550, 23:06:35 »

Nong Aj.O,
may I see it from the sight of the patient??
how can the patient make an appointment in advance??this and that day in the future I will be sick!!so the nurse ,who responeses for this matter needs a really flexibility to arrange the best time for the best available of the docter...am I right??

The same case I met it in the clinic in Germany...and you can imagine that I won't keep my mouth!!the nurse at the counter told me"you call us today and come today,so you need to wait longer"..a silly..a bad argument to let me wait longer....I told her"can I know in advance I will be sick and get sick to make a date two weeks before???"

p.nn :twisted:
บันทึกการเข้า


Mr.EggMan
Hero Cmadong Member
***


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,826

« ตอบ #217 เมื่อ: 31 ธันวาคม 2550, 01:18:43 »

ทางเดียวที่เราพอจะทำได้คือ ทำตัวเองให้ดี คิดให้ดี พูดให้ดี ทำให้ดีไว้ ไม่อย่างนั้นก็จะกลายเป็น คนแบบทั่วไปที่เค้าเป็นกันน่ะ

แต่การเมือง ไม่ได้มีความหมายว่าไม่ดี หรือไม่ใช่อะไรที่ไม่ดีหรอกนะ เพียงแต่ การเมืองไม่ว่าจะในแวดวงไหน ก็มักจะเกี่ยวข้องกับเรื่องผลประโยชน์ของมนุษย์ เรียกได้ว่า ที่ไหนมีผลประโยชน์ที่เกี่ยวข้องกับคนหมู่มาก ก็จะมีการเมืองตามไปโดยปริยาย

การเมือง คือ กระบวนการและวิธีการ ที่จะได้มาและรักษาการสนับสนุนกิจกรรมที่ทำในนามสาธารณะ หรือกิจกรรมที่มีผลกระทบต่อส่วนรวม

ฮาโรลด์ ลาสเวลล์ นักทฤษฎีการเมืองคนหนึ่ง ได้นิยามการเมืองว่า เป็นการตัดสินว่า "ใครจะได้อะไร เมื่อใด และอย่างไร"

อริสโตเติล (Aristotle) ปรัชญาเมธีชาวกรีกโบราณ ซึ่งได้รับยกย่องว่าเป็น “บิดาแห่งวิชารัฐศาสตร์” ผู้กล่าวไว้ว่า มนุษย์ตามธรรมชาติเป็นสัตว์การเมืองต้องอาศัยอยู่ร่วมกันเป็นกลุ่มหรือชุมชน อันแตกต่างไปจากสัตว์โลกอื่น ๆ ซึ่งใช้ชีวิตอยู่ด้วยสัญชาตญาณเป็นหลัก หากแต่มนุษย์ นอกจากจะอยู่ด้วยสัญชาตญาณแล้ว ยังมีเป้าหมายอยู่ร่วมกันอีกด้วย ดังนั้นการอยู่ร่วมกันของมนุษย์จึงมิใช่มีชีวิตอยู่ไปเพียงวันหนึ่ง ๆ เท่านั้น หากแต่เป็นการอยู่ร่วมกันเพื่อจะให้มีชีวิตที่ดีขึ้นอีกด้วย เราก็จะมองเห็นภาพของการเมืองในแง่หนึ่งว่าการเมืองนั้นก็คือ การอยู่ร่วมกันของมนุษย์ในชุมชนหรือสังคมเพื่อให้มีความสงบสุข

ดังพระราชดำรัสของ ในหลวงที่ว่า
"การทำให้บ้านเมืองเป็นปกติสุข ต้องส่งเสริมคนดีให้ปกครองบริหารบ้านเมือง และคอยควบคุมคนไม่ดีไม่ให้มีอำนาจและไม่ให่ก่อความเดือดร้อนวุ่นวาย"

ถ้าคนไทยทำความเข้าใจกับบทความนี้มากๆ ประเทศชาติคงไม่เป็นแบบนี้ จริงๆแล้ว การเมือง คือเรื่องของการปกครองและสร้างการบริหารคนหมู่มาก โดยไม่จำเป็นต้องมีผลประโยชน์นำหน้าเสมอไป แต่ปัจจุบันมีคนนำการเมือง มาบวกกับผลประโยชน์ แล้วเอาหลักการทางการตลาด มาใช้เป็นเครื่องแสวงหา และตักตวงผลประโยชน์ที่น่าจะเป็นของส่วนรวม มาเป็นของตน มันก็เลยทำให้บ้านเมืองเป็นอย่างนี้ วิธีแก้ที่ดีและได้ผลที่สุดนั้น เชื่อว่าเราทุกท่านนั้นรู้และเคยได้ยินผ่านหูมาแล้วทั้งนั้น หากแต่น้อยคนนักที่จะเข้าใจอย่างถ่องแท้ถึงแก่น ของการเมืองดีดี ที่มนุษย์พึงจะมี

ขอพระองค์ทรงพระเจริญ ยิ่งยืนนาน
บันทึกการเข้า

jakkreepan@hotmail.com
Love is in the A...I...R......H
Mouy (Again)
มือใหม่หัดเมาท์
*

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 150

« ตอบ #218 เมื่อ: 01 มกราคม 2551, 22:02:03 »

โอ๊ะ... ม่ายน่าเชื่อ...ว่าน้องไข่เราก็มีสาระกะเค้าด้วย.... ว่าได้ดีครับน้องชาย....นานๆ ได้อ่านที ประทับใจหว่ะ... :wink:

อาจารย์โอ...สู้ๆ.. เข้าใจระบบราชการ เพราะก็เคยไปสัมผัสมาบ้างเหมือนกัน แต่ก็ช่วยหวังว่า วันข้างหน้าจะดีกว่านี้... จากการที่มีคนพูดถึงเรื่องของจริยธรรม และคุณธรรมเพิ่มมากขึ้น ก็ได้แต่หวังว่าจะไม่ใช่เป็นเพียงลม แล้วผ่านไป.....

การศึกษาของบ้านเราจะพัฒนาขึ้นบ้างไหม... เพื่อที่เด็กยุคใหม่ที่กำลังเรียนอยู่จะได้รับการปลูกฝังในเรื่องที่มีประโยชน์และสร้างภูมิคุ้มกันที่ดี ไม่เสื่อมไปตามกระแสสังคมทุนนิยมที่เล่นในแง่ของการยั่วยุกิเลสของคน ที่กำลังจะพาไปในทางย่ำแย่ อันเนื่องจากเรายังไม่มีความพร้อม...และกำลังสงสัยว่า.... ผลงานที่เราพูดถึงกันบ่อยๆ ในเรื่องของ เศรษฐกิจพอเพียง หรือ ทางสายกลางนั้น จะหมด และจบไปพร้อมกับงานฉลองของในหลวงในปีที่ผ่านมาหรือไม่... ดังนั้น เรามาเริ่มต้นที่ตัวเรากันก่อนไหม... ร่วมกันถ่ายทอดไปยังคนรุ่นต่อไป... Cheesy
บันทึกการเข้า
wat
มือใหม่หัดเมาท์
*


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 85

เว็บไซต์
« ตอบ #219 เมื่อ: 02 มกราคม 2551, 11:07:56 »

ต้องทำใจจริงๆครับ ทุกวงการย่อมมีทั้งคนดีและคนชั่วเห็นแก่ตัว ปะปนกันไป การศึกษาสูง ก็ชั่วได้!!

พวกเราในฐานะมีการศึกษาและเข้าถึงข่าวสาร อย่าอยู่เฉยนะครับ ร่วมกันขับเคลื่อนเท่าที่กำลังจะเอื้ออำนวย คอยสอดส่อง พวกนักการเมือง-ข้าราชการ ที่ปฏิบัติมิดีมิชอบ ตีแผ่ให้สังคมได้รับรู้ ควบคุมอย่าให้มีอำนาจ :shock:  :shock:  :shock:
บันทึกการเข้า

บล็อคผมนะ : http://ray-wat.blogspot.com/
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #220 เมื่อ: 02 มกราคม 2551, 12:23:49 »

อ้างจาก: "Mr.EggMan"

ดังพระราชดำรัสของ ในหลวงที่ว่า
"การทำให้บ้านเมืองเป็นปกติสุข ต้องส่งเสริมคนดีให้ปกครองบริหารบ้านเมือง และคอยควบคุมคนไม่ดีไม่ให้มีอำนาจและไม่ให่ก่อความเดือดร้อนวุ่นวาย"

ถ้าคนไทยทำความเข้าใจกับบทความนี้มากๆ ประเทศชาติคงไม่เป็นแบบนี้ จริงๆแล้ว การเมือง คือเรื่องของการปกครองและสร้างการบริหารคนหมู่มาก โดยไม่จำเป็นต้องมีผลประโยชน์นำหน้าเสมอไป แต่ปัจจุบันมีคนนำการเมือง มาบวกกับผลประโยชน์ แล้วเอาหลักการทางการตลาด มาใช้เป็นเครื่องแสวงหา และตักตวงผลประโยชน์ที่น่าจะเป็นของส่วนรวม มาเป็นของตน มันก็เลยทำให้บ้านเมืองเป็นอย่างนี้ วิธีแก้ที่ดีและได้ผลที่สุดนั้น เชื่อว่าเราทุกท่านนั้นรู้และเคยได้ยินผ่านหูมาแล้วทั้งนั้น หากแต่น้อยคนนักที่จะเข้าใจอย่างถ่องแท้ถึงแก่น ของการเมืองดีดี ที่มนุษย์พึงจะมี

ขอพระองค์ทรงพระเจริญ ยิ่งยืนนาน


โดยส่วนตัว  ผมว่า  ถ้าผมได้เลือกใครเป็นตัวแทนแล้ว...
เลือกคนดีน่ะจำเป็นครับ  เห็นด้วย > แต่ที่มากกว่านั้นคือ ต้องเป็นคนที่เรามีส่วนร่วมกับการตัดสินใจได้
ไม่ใช่เอาใครมาเป็นผู้นำ แล้วก็ปล่อยให้ควบคุมคนอื่นแต่ฝ่ายเดียว  เพราะมันอันตรายครับ ต่อให้คนนั้นจะเคยมีประวัติบริสุทธิ์แค่ไหนก็ตาม
พวกดีแตก  ประวัติศาสตร์มีมาเยอะแล้วครับ  ไม่ว่าจะเป็นนายพลสตาลิน พอลพต เติ้งเสี่ยวผิง จอมพลสฤษดิ์ จอมพลถนอมฯลฯ พวกนี้เคยเป็นคนซื่อสัตย์มีอุดมการณ์(ก่อนจะมีอำนาจ)มาแล้วทั้งนั้น  แต่อยู่ในอำนาจนานเกินไปโดยไม่มีกลไกสังคมควบคุม  ตอนหลังเลยใช้อำนาจอย่างผิดๆบ่อย
บันทึกการเข้า

...
Max
Hero Cmadong Member
***

ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,435

« ตอบ #221 เมื่อ: 03 มกราคม 2551, 15:17:05 »

ช่วงนี้งดกิจกรรมทางการเมืองครับ  :wink:
บันทึกการเข้า
Aj.O
Cmadong Member
Hero Cmadong Member
****


ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,241

« ตอบ #222 เมื่อ: 16 มกราคม 2551, 19:09:04 »

พอดีเจอบทความน่าสนใจของ อ.นิธิ เลยเอามาลง Cool

อ้างถึง