มีศิลป์ มีสุข

[มีนา]

มาชมทั้งภาพถ่ายเนปาลและรูปวาดฝีมือน้องทราย 

[มีนา]

		อ้างถึง			ข้อความของ Jintana Yhoung-aree เมื่อ 20 เมษายน 2554, 12:10:24
	อ้างถึง ข้อความของ มีนา เมื่อ 05 เมษายน 2554, 23:09:01 แวะมา..เผื่อได้ดูนกสวยๆฝีมือ ดร.ทราย จ้า พี่มีนาคะ เอางานถักมาโพสต์ให้พี่-น้องชื่นชมด้วยค่ะ คอยชื่นชมอยู่น่ะค่ะ ที่พี่ให้มา ตอนนี้เต็มไปด้วยขี้มือ ไม่สารภาพว่ากลิ่นเป็นเช่นไร ฮิๆๆๆ ทราย

....งานถักรอบนี้เป็นหมวกไหมพรม จะฝากชาวซีมะโด่งไปให้บ้านอุ่นรัก กาญจนบุรี ค่ะ
....ตุ๊กตาที่เริ่มมอมแมม ข้างในเป็นใยโพลีเอสเตอร์ ซักได้  น้องทรายจับลงแช่น้ำสบู่
หรือน้ำยาซักผ้าชนิดอ่อน ไม่ควรขยี้หรือใช้แปรงแต่ให้บีบเบาๆ   ล้างด้วยน้ำสะอาด
บีบพอหมาด (ไม่บิดจะทำให้ผิดรูป)  นำไปตากในที่ร่มลมพัดผ่าน     กลิ่นจะดีขึ้นจ้ะ

[ติ๋ม จันทร์ฉาย]

สวยจังค่ะ

		อ้างถึง			ข้อความของ Jintana Yhoung-aree เมื่อ 24 เมษายน 2554, 15:14:53
	อ้างถึง ข้อความของ Pete15 เมื่อ 22 เมษายน 2554, 23:10:02 ได้ชมภาพ จากประเทศเนปาล แล้ว ครับ น้องทราย.........ขอบคุณ ครับ ครูปี๊ดคะ เอารูปวาดสีน้ำทะเลหมอก มาให้ครูวิจารณ์ค่ะ ทราย

[ทราย 16]

		อ้างถึง			ข้อความของ มีนา เมื่อ 24 เมษายน 2554, 15:52:55
	อ้างถึง ข้อความของ Jintana Yhoung-aree เมื่อ 20 เมษายน 2554, 12:10:24 อ้างถึง ข้อความของ มีนา เมื่อ 05 เมษายน 2554, 23:09:01 แวะมา..เผื่อได้ดูนกสวยๆฝีมือ ดร.ทราย จ้า พี่มีนาคะ เอางานถักมาโพสต์ให้พี่-น้องชื่นชมด้วยค่ะ คอยชื่นชมอยู่น่ะค่ะ ที่พี่ให้มา ตอนนี้เต็มไปด้วยขี้มือ ไม่สารภาพว่ากลิ่นเป็นเช่นไร ฮิๆๆๆ ทราย ....งานถักรอบนี้เป็นหมวกไหมพรม จะฝากชาวซีมะโด่งไปให้บ้านอุ่นรัก กาญจนบุรี ค่ะ ....ตุ๊กตาที่เริ่มมอมแมม ข้างในเป็นใยโพลีเอสเตอร์ ซักได้  น้องทรายจับลงแช่น้ำสบู่ หรือน้ำยาซักผ้าชนิดอ่อน ไม่ควรขยี้หรือใช้แปรงแต่ให้บีบเบาๆ   ล้างด้วยน้ำสะอาด บีบพอหมาด (ไม่บิดจะทำให้ผิดรูป)  นำไปตากในที่ร่มลมพัดผ่าน    กลิ่นจะดีขึ้นจ้ะ

ขอบคุณค่ะ
จะซักแล้วกลับมาใช้ต่ออีกค่ะ
ทราย

[ทราย 16]

		อ้างถึง			ข้อความของ ติ๋ม จันทร์ฉาย เมื่อ 25 เมษายน 2554, 00:51:24
	สวยจังค่ะ อ้างถึง ข้อความของ Jintana Yhoung-aree เมื่อ 24 เมษายน 2554, 15:14:53 อ้างถึง ข้อความของ Pete15 เมื่อ 22 เมษายน 2554, 23:10:02 ได้ชมภาพ จากประเทศเนปาล แล้ว ครับ น้องทราย.........ขอบคุณ ครับ ครูปี๊ดคะ เอารูปวาดสีน้ำทะเลหมอก มาให้ครูวิจารณ์ค่ะ ทราย

ขอบคุณมากค่ะ
ฝีมือยังอยู่กะที่ค่ะ
เพราะอ่อนซ้อมไปหน่อยค่ะ
ทราย

[Pete15]

		อ้างถึง			ข้อความของ ติ๋ม จันทร์ฉาย เมื่อ 25 เมษายน 2554, 00:51:24
	สวยจังค่ะ อ้างถึง ข้อความของ Jintana Yhoung-aree เมื่อ 24 เมษายน 2554, 15:14:53 อ้างถึง ข้อความของ Pete15 เมื่อ 22 เมษายน 2554, 23:10:02 ได้ชมภาพ จากประเทศเนปาล แล้ว ครับ น้องทราย.........ขอบคุณ ครับ ครูปี๊ดคะ เอารูปวาดสีน้ำทะเลหมอก มาให้ครูวิจารณ์ค่ะ ทราย

สวัสดี ครับ น้องทราย น้องติ๋ม เห็นภาพของน้องทราย แล้ว พี่ปิ๊ด ต้องใช้คำว่า กล้า  และมั่นใจ ในการใช้สี ขึ้นมาอีก ระดับ
        หนึ่ง เมื่อเทียบ กับ ภาพที่เคย post มาก่อน จะเห็นได้ว่า สีจะบาง และใสขึ้น เป็นเอกลักษณ์ของสีนํ้าที่ดี และ ผู้ใช้
        ที่มี ประสบการณ์   การจัด Composition    ยังไม่(กล้า)พูดถึง  เรื่องของ  Depth  ก็ไม่พูดถึงและอื่นๆ อีก.............
       
       
       

[ติ๋ม จันทร์ฉาย]

พี่ปิ๊ดมี Analytical Thinking ที่เป็นเลิศ เก่งมาก ถี่ถ้วน ชอบอ่านมากทั้งเรื่องเพลง และศิลปะ พี่ปิ๊ดทำได้จนคนอ่านเห็นตามไปด้วย

		อ้างถึง			ข้อความของ Pete15 เมื่อ 26 เมษายน 2554, 00:09:27
	อ้างถึง ข้อความของ ติ๋ม จันทร์ฉาย เมื่อ 25 เมษายน 2554, 00:51:24 สวยจังค่ะ อ้างถึง ข้อความของ Jintana Yhoung-aree เมื่อ 24 เมษายน 2554, 15:14:53 อ้างถึง ข้อความของ Pete15 เมื่อ 22 เมษายน 2554, 23:10:02 ได้ชมภาพ จากประเทศเนปาล แล้ว ครับ น้องทราย.........ขอบคุณ ครับ ครูปี๊ดคะ เอารูปวาดสีน้ำทะเลหมอก มาให้ครูวิจารณ์ค่ะ ทราย สวัสดี ครับ น้องทราย น้องติ๋ม เห็นภาพของน้องทราย แล้ว พี่ปิ๊ด ต้องใช้คำว่า กล้า  และมั่นใจ ในการใช้สี ขึ้นมาอีก ระดับ         หนึ่ง เมื่อเทียบ กับ ภาพที่เคย post มาก่อน จะเห็นได้ว่า สีจะบาง และใสขึ้น เป็นเอกลักษณ์ของสีนํ้าที่ดี และ ผู้ใช้         ที่มี ประสบการณ์   การจัด Composition    ยังไม่(กล้า)พูดถึง  เรื่องของ  Depth  ก็ไม่พูดถึงและอื่นๆ อีก.............

[Pete15]

สวัสดี ครับ น้องทราย น้องติ๋ม และพี่ น้องสมาชิกที่ชอบ ศิลปะ เมือคืนนี้เหนื่อย ไปหน่อย  ก็เลยยังไม่ได้ วิเคราะห์อะไร
                 มาก เช้านี้ ใช้เวลากับ กาแฟ ก็เลยมานั่งทะเลาะกับ  Key Board ดีกว่า แต่ก็นั่นแหละ ถือว่าเป็น การ แชร์กัน
                 ทาง ความคิด และประสบการณ์นะ    ในภาพทะเลหมอก จะเป็น ภาพ นำเสนอแบบมุมกว้าง น.น.เส้นและสี
                 ที่ปรากฏ จะพาสายตาเราไป อยู่ ประมาณเชิงเขา และยอดแหลมของภูเขา  สายตา จะ  up and down อยู่
                 ประมาณบริเวณนั้น ก็ถือได้ว่า กลางๆ ภาพ พอดี  (ซึ่งเป็น การวาง จุด focus)  แบบเรียบง่าย  ไม่หวือ หวา
                 ( 1 )  คือ  ตำแหน่งของ Point of Interesting
                 ( 2 ) ระดับ ความเข้มของสี ถ้าเราถือว่า กลุ่ม ต้น ไม้ข้างหน้า ( Fore Ground ) และ ทิวเขาเบื่องหลัง เป็น
                        มิติ ระยะ ของ time & space  จะเห็นว่า Value ของสี ( color) จะไม่ ต่างกันมาก ใช้ Gray Scale  มาจับ
                        จะต่างกันประมาณ 2-3 ระดับเท่านั้นเพราะ ฉนั้น ถ้าเราจะ expand ระยะทาง ของภูเขา ให้ห่างออกไป
                        ไกลอีก เราก็จะต้อง ผูกติด กับ บรรยากาศ ของ สภาพแวดล้อม แสง-สี ของการเวลาเข้า ไปด้วย
                        โดยลดค่า ความหนักของ สีภูเขา ให้เป็นเบาบางขึ้น ในกรณีนี้ ให้ใช้ สีของภูเขา เหมือนอยู่กับ เมฆ
                        หมอก ปกคลุม ไปด้วย ถ้าใช่ Gray Scale ก็คือ Hue เดิม แต่ up Level  ใน Gray Scale ให้ จางขึ้นฟ้า
                 ( 3 ) พี่ปิ๊ด ให้ สั้นๆ  เรื่องราวของภาพรวม เหมือน กับเราอยู่ในที่ สูง และ สูงมาก การจับเอา ต้นไม้ + เทค
                        นิค นำเสนอ ตอนนี้ความหมายขัดแ้ย้ง ต่อเรื่องราว จากต้นไม้ คล้ายๆ ต้น ปาล์ม 2 ต้น และ กลุ่มไม้เล็กๆ
                        มุมขวา จะให้ ความหมาย ไปในท่างชายทะเลมากกว่าที่สูง เพราะ ชนิด ประเภทของต้นไม้ จะ สื่อ ระดับ
                        Sea Level ด้วย ต้อง ระวัง ! ...ขอบคุณน้องทรายเจ้าของภาพ และท่านทีสนใจ เข้ามาอ่าน    

[ทราย 16]

		อ้างถึง			ข้อความของ Pete15 เมื่อ 26 เมษายน 2554, 10:48:23
	สวัสดี ครับ น้องทราย น้องติ๋ม และพี่ น้องสมาชิกที่ชอบ ศิลปะ เมือคืนนี้เหนื่อย ไปหน่อย  ก็เลยยังไม่ได้ วิเคราะห์อะไร                  มาก เช้านี้ ใช้เวลากับ กาแฟ ก็เลยมานั่งทะเลาะกับ  Key Board ดีกว่า แต่ก็นั่นแหละ ถือว่าเป็น การ แชร์กัน                  ทาง ความคิด และประสบการณ์นะ    ในภาพทะเลหมอก จะเป็น ภาพ นำเสนอแบบมุมกว้าง น.น.เส้นและสี                  ที่ปรากฏ จะพาสายตาเราไป อยู่ ประมาณเชิงเขา และยอดแหลมของภูเขา  สายตา จะ  up and down อยู่                  ประมาณบริเวณนั้น ก็ถือได้ว่า กลางๆ ภาพ พอดี  (ซึ่งเป็น การวาง จุด focus)  แบบเรียบง่าย  ไม่หวือ หวา                  ( 1 )  คือ  ตำแหน่งของ Point of Interesting                  ( 2 ) ระดับ ความเข้มของสี ถ้าเราถือว่า กลุ่ม ต้น ไม้ข้างหน้า ( Fore Ground ) และ ทิวเขาเบื่องหลัง เป็น                         มิติ ระยะ ของ time & space  จะเห็นว่า Value ของสี ( color) จะไม่ ต่างกันมาก ใช้ Gray Scale  มาจับ                         จะต่างกันประมาณ 2-3 ระดับเท่านั้นเพราะ ฉนั้น ถ้าเราจะ expand ระยะทาง ของภูเขา ให้ห่างออกไป                         ไกลอีก เราก็จะต้อง ผูกติด กับ บรรยากาศ ของ สภาพแวดล้อม แสง-สี ของการเวลาเข้า ไปด้วย                         โดยลดค่า ความหนักของ สีภูเขา ให้เป็นเบาบางขึ้น ในกรณีนี้ ให้ใช้ สีของภูเขา เหมือนอยู่กับ เมฆ                         หมอก ปกคลุม ไปด้วย ถ้าใช่ Gray Scale ก็คือ Hue เดิม แต่ up Level  ใน Gray Scale ให้ จางขึ้นฟ้า                  ( 3 ) พี่ปิ๊ด ให้ สั้นๆ  เรื่องราวของภาพรวม เหมือน กับเราอยู่ในที่ สูง และ สูงมาก การจับเอา ต้นไม้ + เทค                         นิค นำเสนอ ตอนนี้ความหมายขัดแ้ย้ง ต่อเรื่องราว จากต้นไม้ คล้ายๆ ต้น ปาร์ม 2 ต้น และ กลุ่มไม้เล็กๆ                         มุมขวา จะให้ ความหมาย ไปในท่างชายทะเลมากกว่าที่สูง เพราะ ชนิด ประเภทของต้นไม้ จะ สื่อ ระดับ                         Sea Level ด้วย ต้อง ระวัง ! ...ขอบคุณน้องทรายเจ้าของภาพ และท่านทีสนใจ เข้ามาอ่าน

ขอบคุณครูปี๊ดค่ะ
วิเศษที่สุดที่ได้รับคำแนะนำจากครูผู้รู้จริง
จะใช้โอกาสนี้พยายามปรับปรุงฝีมือค่ะ
ทราย

[ทราย 16]

ศิลปะแนวอื่นที่น่าสนใจค่ะ

http://www.youtube.com/watch_popup?v=6HfDeTVpinU&vq=medium

ทราย

[Pete15]

สวัสดี ครับ น้องทราย  ดีจริงๆ

		อ้างถึง			ข้อความของ Jintana Yhoung-aree เมื่อ 02 พฤษภาคม 2554, 06:44:53
	ศิลปะแนวอื่นที่น่าสนใจค่ะ http://www.youtube.com/watch_popup?v=6HfDeTVpinU&vq=medium ทราย

         ยอมรับว่า จีนเขา นำเสนอ ความเป็น สุดยอด ของการแสดง (ศิลปะ) อีกแบบหนึ่ง ซึ่งเท่าที่ผ่านมา ประเทศมหาอำนาจ
         ยิ่งใหญ่ ทั้งหลายยัง ไม่มี ประเทศใดแสดง ได้สมบูรณ์และยิ่งใหญ่เท่าจีน คราวนี้

[ทราย 16]

คุณครูปี๊ดคะ
เอาแบบฝึกหัดมาให้วิจารณ์
พร้อมคำถาม ...
'สีน้ำมีวันหมดอายุหรือไม่คะ?'
ในรูป สีน้ำเงินนี่ มักจะมีลักษณะ
เป็นตะกอน ลักษณะเช่นนี้ เป็นสี
หมดอายุ???
ขอบคุณค่ะ
ทราย

[pusadee sitthiphong]

คนบะได้เฮียนมาบอกว่า งามจ๊าดนักเจ๊า

[มีนา]

...รูปสวยจังเลย น้องทราย
...รอฟังคำตอบ อ.ปิ๊ด  และถือโอกาสถามเพิ่มด้วย
สีใช้เขียนผ้าบาติกกับสีน้ำใช่แบบเดียวกันมั้ยคะ ? 

[ทราย 16]

		อ้างถึง			ข้อความของ มีนา เมื่อ 03 พฤษภาคม 2554, 15:16:13
	...รูปสวยจังเลย น้องทราย ...รอฟังคำตอบ อ.ปิ๊ด  และถือโอกาสถามเพิ่มด้วย สีใช้เขียนผ้าบาติกกับสีน้ำใช่แบบเดียวกันมั้ยคะ ?

ขอบคุณพี่มีนาและป้อม
ที่อุตส่าห์เห็นความงามของภาพ

ยอมรับว่ายากจังอ่ะ
ทั้งๆที่เห็นข้อบกพร่องของน้ำหนักแสง-เงา
แต่ไม่กล้าแก้ ถือพู่กันเงอะๆงะๆอยู่พักใหญ่
จนสีแห้ง ไม่กล้าละเลงเพราะกลัวสีเน่าค่ะ

ครูปี๊ดจะช่วยชี้แนะวิธีแก้ด้วยค่ะ
ขอบคุณมากค่ะ
ทราย

[Pete15]

		อ้างถึง			ข้อความของ Jintana Yhoung-aree เมื่อ 03 พฤษภาคม 2554, 16:32:56
	อ้างถึง ข้อความของ มีนา เมื่อ 03 พฤษภาคม 2554, 15:16:13 ...รูปสวยจังเลย น้องทราย ...รอฟังคำตอบ อ.ปิ๊ด  และถือโอกาสถามเพิ่มด้วย สีใช้เขียนผ้าบาติกกับสีน้ำใช่แบบเดียวกันมั้ยคะ ?   ขอบคุณพี่มีนาและป้อม ที่อุตส่าห์เห็นความงามของภาพ ยอมรับว่ายากจังอ่ะ ทั้งๆที่เห็นข้อบกพร่องของน้ำหนักแสง-เงา แต่ไม่กล้าแก้ ถือพู่กันเงอะๆงะๆอยู่พักใหญ่ จนสีแห้ง ไม่กล้าละเลงเพราะกลัวสีเน่าค่ะ ครูปี๊ดจะช่วยชี้แนะวิธีแก้ด้วยค่ะ ขอบคุณมากค่ะ ทราย

สวัสดี ครับ น้องทราย น้องป้อม เพือนมีนา และสมาชิกท่าน ที่สนใจในงาน ศิลปะ ขอบคุณที่น้องทรายได้นำภาพเขียน สีนํ้า มา post อีก เสร็จใหม่ๆนี่เอง ภาพวาด จะสือเอกลักษณ์ บางอย่าง แบบ เอเซีย ออกจีน แต่ยังไม่ถึงจีน (เกือบ) เพราะแบบจีน
เขาจะตวัดพู่กัน ให้ต้นไม้หงิกงอ มากกว่า พี่ปิ๊ดก็ไม่ทราบว่าทำไม ยังไม่เคยไปเมื่องจีน หรือว่าเขามี ต้นบอนไซ มาก ?
จะมีฝรั่ง อเมริกันแก่ๆ ที่เขียนภาพทำนองนี้ และพวกพื้นเมืองแถวหมู่เกาะ
         1.   เทคนิกการใช้สีนํ้าใช้ได้ดี ถูก ต้อง ครับ ใจเย็น ปล่อยสีชั้นที่1 แห้งก่อน แล้วจึงลงสี ขั้นต่อไป แล้วรอ เช่นนี้ถูก
               ต้องครับ มีเป็นบางที่ ที่สีซึมเขาหากัน (แต่อาจเป็นเจตนา) ก็ได้
         2.   ระวังการใช้สี เขียว พอ ออกเขียวชั้นที่3 แล้วจะเล่นยาก เพราะเขียวจะเป็นเขียวขี้ม้า (จะหมอง) ไม่สดใส  โดย
               เฉพาะ ภาพไปอยู่กับสี นํ้าเงิน และใช้ เทคนิก wet- on- wet จะเป็นบรรยากาศ เศร้าๆ ครึมฟ้า ครึ้มฝน และ
               พอดู ออกว่า น้องทราย ยังไม่ได้ใช้ สี Cyan มาสร้าง สีเขียว จึงดูสีไม่ใสเ่ท่าที่ควร
          3.  จากภาพ จะเห็น การให้ ความสนใจ ของน้องทราย จะมีการวางแผน ดีมากตรงบริเวณ ดอกไม้ ไม่ว่าจะ เล็ก หรือ      
               ใหญ่ แต่ ตรงเบื่องหลัง back ground จะวางแผนไว้ไม่ ค่อย จะสอด ประสาน กับ fore ground ที่เป็นดอกไม้เท่า
               ไร นัก ต้องวาง แผน ภาพรวมให้ได้ลงตัวก่อนลงมือ ทำหลังมาหน้า พยายามเห็นภาพในจินตนาการก่อน หลีกเลี่ยง
               การทำไปคิดไป เพราะ น้องทราย ถือว่า เป็นขั้น advance แล้ว ต้อง+ความ ระเอียด  
          4.  เรื่อง การวาง composition ของภาพ ขอวางไว้ก่อน ยังไม่กล่าวถึง เอาไว้คุยกันอีก ถ้าท่านใดอยากคุย เรียนเชิญ
                        ขอบคุณน้องทรายที่พาภาพมาวิเคราะห์คุยกัน หวังว่าจะได้ อะไรบ้าง สำหรับท่านผู้สนใจงาน ศิลปะ ไม่มาก ก็น้อย
                        เรื่อง สีเก่า ตกตะกอนกับ สีเขียนผ้า ของ เพื่อนมีนา ที่ถามมา ขอไปถามผู้รู้อีกนิดให้แน่ใจ ก่อนตอบ  

[Pete15]

สวัสดี ครับ น้องทราย  ขอต่อจากเมื่่อ คืน
                    
                   5.  ภาพสีนํ้า ภาพนี้ สมมุติว่า สามารถแก้ไข ปรับปรุงได้ สิ่งที่ควรแก้ คือ  back ground เท่านั้นแหละ
                        ภาพของใบไม้ สีเขียวขี้ม้า ไม่มั่นใจ ว่าเป็นส่วนหนึ่งของช่อ ดอกหรือเปล่า ? ถ้าเป็นส่วนหนึ่งของช่อดอก
                        ก็จะขาดไปนิด คือ ก้านใบ พอก้านใบไม่ชัด ก็สามารถให้ความรู้สึก/ คล้ายมาจากต้นอื่นเป็น back ground
                        ไปโดย ความรู้สึก  over all ของ back ground ถ้าเปลี่ยนให้ สว่างขึ้นอีก จะสวยขึ้นอีกมาก  ความจริง
                        นึกถึงภาพเขียน ดอก ซากุระ ของญี่ปุ่น
                         เรื่่อง ของสี หมดอายุ ตกตะกอน เป็นไปได้ ครับ เพราะ ตัวเม็ดสี( pigment) ได้มาหลายทาง จากธรรมชาติ
                         จริง หรือ การสังเคราะห์ทางวิทยาศาสตร์ ได้ทั้งนั้น ถ้ารำคาญก็ต้องทิ้งไป
                         พอดี คุณมีนา ถามมา เกียวกับ สีนํ้า ที่ใช้เขียนผ้าบาติก กับสีนํ้า ระบายบนกระดาษ ก็จะขยายความเสริม
                         เท่า ที่พอจะมี ความรู้ นิดๆหน่อยๆ (เพราะ พวกเรา เป็น user) จะไม่รู้ลึก เหมื่อน พวก ผู้ ผลิต

                    สีนํ้า ( พวก water base ) ยังมี สีทาบ้าน พวก สีอะครีลิค  acrylic และสีใช้ ในอุตสาหกรรม เคลือบโลหะ อีก
                    นํ้าเป็น แค่ตัวทำละลาย เพื่อที่เราจะเอา เม็ดสี( pigment)ไปฝาก/ฝังไว้ที่ ผิววัสดุ ( matter / material )  
                    การเอาไป ฝาก /ฝัง ไว้ คุยกันแบบ คนมีดวามรู้น้อย ก็จะ บอกว่า มี 2 ลักษณะ คือ
                                 1. ไปเติมเต็ม ในช่องว่าง ที่ว่างของโมเลกุล วัสดุนั้นๆ (fill up)จากนั้นนํ้าระเหย หนีไปกับอากาศ: แห้ง
                                 2. ไปเกาะยึดกับโมเลกุลของ วัสดุนั้นๆ ( bonding)จากนั้นนํ้าระเหยหนีไป:แห้ง
                    การที่ สีนํ้า ระบายสี กระดาษ เมื่อถูกนํ้าแล้วยังสามารถ ละลายสีออกมาได้อีก ก็เพราะ เป็นเพียงไปเติมเต็ม
                    fill up ช่องว่า่งของโมเลกุล ที่เนื้อกระดาษเ่ท่านั้น ไม่ได้ ย้อม dye  เพื่อให้เกิด bonding
                    ส่วนสีเขียนผ้า บาติก นั้น จะต้องมีตัว binder ทำให้เกิด bonding และน่าจะเป็น ตัว soda ash  ถ้าจำไ่ม่ผิด
                    หรือ สี่สมัยใหม่เขาจะ ผสมมาใน เนื้อสีเลยเพือให้ user ใช้ง่าย

                         ดังนั้นใน สีที่ผลิต เพื่อการค้าในตลาด นี้จะประกอบไปด้วย
                                ก. pigment - เนื้อสี
                                ข. binder หรือ  bonding เป็นอะไรก็แล้วแต่ เป็นความลับสุดยอด ของบริษัทผลิตสี
                                ค. ตัวทำละลาย จะเป็น นํ้า นํ้ามัน ทินเน่อร์ นํ้ามันสน นํ้ามันกาด ฯลฯ เพื่อประสิทธิภาพในการ
                                    apply ลงบนผิว วัสดุ ต่างๆ
      หมายเหตุ  เรากำลังคุยกันเรื่อง การ apply สี หรือการทำสีนะ ไม่ใช่ สิ่งที่เกิดมาเป็นสีๆ แล้วตามธรรมชาติ จะคนละ
                      อย่างแน่นอน
                      เคยสงสัยไหม? ว่า ภาพ เขียนสี ผนังถํ่า ของคนโบราณ จึงยังคงอยู่ให้เราเห็น แม้ ว่า่จะผ่านมานานมาก
                      

[มีนา]

สงสัยค่ะ... สงสัยว่าเค้าใช้สารอะไรเคลือบ  ผ้าบาติกใช้ซิลิเกตเคลือบ(หากจำไม่ผิด)
ลายก็ยังซีด  แสดงว่าสมัยโบราณเยี่ยมมาก

[Pete15]

		อ้างถึง			ข้อความของ มีนา เมื่อ 08 พฤษภาคม 2554, 13:16:53
	สงสัยค่ะ... สงสัยว่าเค้าใช้สารอะไรเคลือบ  ผ้าบาติกใช้ซิลิเกตเคลือบ(หากจำไม่ผิด) ลายก็ยังซีด  แสดงว่าสมัยโบราณเยี่ยมมาก

สวัสดี ครับ มีนา เพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ
ตอบกลาง อากาศ ก่อนเลยนะ มีนา ผมเคยทำผ้าบาติก อยู่ช่วง ปี 2518-2521 ไม่มี อะไรเคลือบ ครับ แต่ต้องต้มไล่เทียน
                และไล่สีที่ ติดไม่ดี ให้ละลายออกให้หมด โดยมี ด่าง โซเดี่ยมคาร์บอเนต เป็น ตัวกระตุ้น ให้สีเกาะ ผสมลงไป
               ในนํ้า ต้มด้วย แต่นั้นมันนานมาแล้ว  เทคนิคอาจจะเปลียนไป เป็น ความลับ อยู่เหมือนกัน สำหรับโรงงาน
               พิมพ์ผ้า แต่ก็สมัยโน้น ไม่ปรากฎว่ามีการเคลือบ...... ผมเคยเป็น staff ออกแบบลายผ้า ให้ Design Thai  co;
                ร้านอยู่ ติดรั้ว  ร.ร. มาแตร์  ช่วงเวลาเดียวกับ ที่ทำผ้า บาติก ก็ ไม่เห็น เขาใช้สารอะไรเคลือบ นอกจาก ต้มซัก
               และ อบความร้อน รีดเรียบ สีที่ใช้ สมัยโน้น ก็จะมี ของ ICI และ ฺBayer ที่ใช้มาก ในวงค์การ textile ทั้งย้อมเย็น
               ย้อมร้อน และ สีที่ใช้ในการพิมพ์ผ้าต่างๆ  สมัยปัจจุบัน คงมีให้เลือกมากมาย ซึ้งแต่ละ Brand จะยินดีให้คำตอบ
               เทคนิคการใช้ อย่างแน่นอน ไม่เป็นความลับอีกต่อไป.......

[phraisohn]

แวะมาดูรูปสวยๆครับ โอ้โห พี่วาดรูปได้สวยจริงๆ
พี่ปิ๊ดบรรยายได้เห็นภาพเลยครับ

[Pete15]

		อ้างถึง			ข้อความของ มีนา เมื่อ 08 พฤษภาคม 2554, 13:16:53
	สงสัยค่ะ... สงสัยว่าเค้าใช้สารอะไรเคลือบ  ผ้าบาติกใช้ซิลิเกตเคลือบ(หากจำไม่ผิด) ลายก็ยังซีด  แสดงว่าสมัยโบราณเยี่ยมมาก

ตอบ คุณเพื่อน มีนา  เร็วไปหน่อย เลยไปเน้นเรื่องผ้าบาติก ( ทำงานไปด้วย สมองเลย กลิ่งไป กลิ่งมา ) ความจริง  "คุณนี้"
                               น่าจะสนใจเรื่อง ภาพเขียนสี ของคนโบราณ ในถํ้า ต่างหาก.......
                               เหตุ   ที่ภาพเขียนสีที่ผนังถํ้า ยังคงอยู่ ให้เราเห็น ซึ่งเขียนมานานแสนนาน เป็นพันๆปีก็ยังเห็นได้
                               เพราะ สีที่ใช้ เขียนลงไป บนผนังถํ้า ของคนโบราณได้มาจาก ธรรมชาติ บริสุทธิ์ ไม่มีการสังเคราะห์
                               ใดๆ จาก พืช  สัตว์ และ แร่ธาตุต่างๆ apply ลงไป บนผิวธรรมชาติ (ผนังถํ้า) มันเป็นธรรมชาติที่ถูก
                               ย้ายที่นิดหน่อยไปอยู่รวมกัน แต่ก็ยังเป็น ของเดิมๆ อยู่ไม่ได้ปรุงแต่ง    มันก็คงจะมี หม่นหมอง จืด
                               ซีดไปบ้าง แต่ก็ไม่หมด ไป 100% ธรรมชาติก็ยังคงอยู่ กับ ธรรมชาติเช่นนั้น
      

[Pete15]

		อ้างถึง			ข้อความของ phraisohn เมื่อ 08 พฤษภาคม 2554, 16:03:24
	แวะมาดูรูปสวยๆครับ โอ้โห พี่วาดรูปได้สวยจริงๆ พี่ปิ๊ดบรรยายได้เห็นภาพเลยครับ

 น้องสน หายจาก พี่ๆ ไปนาน ได้ข่าว ว่า ติดสาว ถ้าอกหักเมื่อไร กลับมาหา พี่ๆ ได้นะ ถ้าศูนย์จะเสีย ไม่ต้องตกใจ พี่ๆจะ
            ช่วยกัน คํ้า ซ้าย คํ้าขวา  .........5 5 5  ....คิดถึงน้องเสมอ

[มีนา]

		อ้างถึง			ข้อความของ Pete15 เมื่อ 08 พฤษภาคม 2554, 17:09:31
	อ้างถึง ข้อความของ มีนา เมื่อ 08 พฤษภาคม 2554, 13:16:53 สงสัยค่ะ... สงสัยว่าเค้าใช้สารอะไรเคลือบ  ผ้าบาติกใช้ซิลิเกตเคลือบ(หากจำไม่ผิด) ลายก็ยังซีด  แสดงว่าสมัยโบราณเยี่ยมมาก ตอบ คุณเพื่อน มีนา  เร็วไปหน่อย เลยไปเน้นเรื่องผ้าบาติก ( ทำงานไปด้วย สมองเลย กลิ่งไป กลิ่งมา ) ความจริง  "คุณนี้"                                น่าจะสนใจเรื่อง ภาพเขียนสี ของคนโบราณ ในถํ้า ต่างหาก.......                                เหตุ   ที่ภาพเขียนสีที่ผนังถํ้า ยังคงอยู่ ให้เราเห็น ซึ่งเขียนมานานแสนนาน เป็นพันๆปีก็ยังเห็นได้                                เพราะ สีที่ใช้ เขียนลงไป บนผนังถํ้า ของคนโบราณได้มาจาก ธรรมชาติ บริสุทธิ์ ไม่มีการสังเคราะห์                                ใดๆ จาก พืช  สัตว์ และ แร่ธาตุต่างๆ apply ลงไป บนผิวธรรมชาติ (ผนังถํ้า) มันเป็นธรรมชาติที่ถูก                                ย้ายที่นิดหน่อยไปอยู่รวมกัน แต่ก็ยังเป็น ของเดิมๆ อยู่ไม่ได้ปรุงแต่ง    มันก็คงจะมี หม่นหมอง จืด                                ซีดไปบ้าง แต่ก็ไม่หมด ไป 100% ธรรมชาติก็ยังคงอยู่ กับ ธรรมชาติเช่นนั้น

.....สนใจทั้งสองอย่างค่ะ  ดีจังเจอผู้เคยทำงานเกี่ยวบาติก เคยเรียนนิดหน่อยนานมาแล้ว รู้สึกขั้นตอนเยอะ
ความที่วาดรูปไม่เป็นก็ใช้วิธีลอกลาย  ทำผ้าไปไม่กี่ผืน(ส่วนใหญ่เป็นผ้าเช็ดหน้า)  สีซีดแล้ว ท่าจะเข้าใจผิดหลายเรื่อง
เดี๋ยวรื้อหนังสือดูอีกทีและอาจรบกวนถามหาความรู้จาก อ.ปิ๊ด 

[phraisohn]

		อ้างถึง			ข้อความของ Pete15 เมื่อ 08 พฤษภาคม 2554, 17:19:22
	อ้างถึง ข้อความของ phraisohn เมื่อ 08 พฤษภาคม 2554, 16:03:24 แวะมาดูรูปสวยๆครับ โอ้โห พี่วาดรูปได้สวยจริงๆ พี่ปิ๊ดบรรยายได้เห็นภาพเลยครับ  น้องสน หายจาก พี่ๆ ไปนาน ได้ข่าว ว่า ติดสาว ถ้าอกหักเมื่อไร กลับมาหา พี่ๆ ได้นะ ถ้าศูนย์จะเสีย ไม่ต้องตกใจ พี่ๆจะ             ช่วยกัน คํ้า ซ้าย คํ้าขวา  .........5 5 5  ....คิดถึงน้องเสมอ

ฮ่าๆ ข่าวไปเร้วจริงๆครับ
คิดถึงพี่เสมอเหมือนกันคร้าบ ^^

อรุณสวัสดิ์นะครับพี่ๆ

[Pete15]

		อ้างถึง			ข้อความของ phraisohn เมื่อ 09 พฤษภาคม 2554, 07:10:10
	อ้างถึง ข้อความของ Pete15 เมื่อ 08 พฤษภาคม 2554, 17:19:22 อ้างถึง ข้อความของ phraisohn เมื่อ 08 พฤษภาคม 2554, 16:03:24 แวะมาดูรูปสวยๆครับ โอ้โห พี่วาดรูปได้สวยจริงๆ พี่ปิ๊ดบรรยายได้เห็นภาพเลยครับ  น้องสน หายจาก พี่ๆ ไปนาน ได้ข่าว ว่า ติดสาว ถ้าอกหักเมื่อไร กลับมาหา พี่ๆ ได้นะ ถ้าศูนย์จะเสีย ไม่ต้องตกใจ พี่ๆจะ             ช่วยกัน คํ้า ซ้าย คํ้าขวา  .........5 5 5  ....คิดถึงน้องเสมอ ฮ่าๆ ข่าวไปเร้วจริงๆครับ คิดถึงพี่เสมอเหมือนกันคร้าบ ^^ อรุณสวัสดิ์นะครับพี่ๆ

สวัสดีตอนเช้า ครับน้องสน ขอเป็นวันที่มีโชคเพราะเป็นวันที่ 9