* I N V E S T M E N T *

[Max]

เข้ามาเปิดกระทู้ไว้ก่อนครับ  แล้วจะเอาบทความเกี่ยวกับการลงทุน มาลงให้อ่านครับ

ไม่ก็แนวทาง  แนวคิดด้านการ บริหารมาลงครับ  :wink:

เรียนเชิญ พี่ ๆ เพื่อนๆ นะครับ มาแบ่งปันความเข้าใจกันครับ

ยังไงซ้า....ชีวิตเรา ก็หนีไม่พ้นเรื่องเงินๆ ทองๆ ครับ

[Max]

ช่วงแรก ผมเอาบทความ ของพี่คนนี้มาครับ

คุณนรินทร์ โอฬารกิจอนันต์

เป็นพี่ที่ออฟฟิศครับ  แต่ตอนนี้ลาออกมาแล้วมาเขียนหนังสือเกี่ยวกับการลงทุนทางด้านหุ้น

แต่ว่าพี่เค้าจะเน้น Long Term ครับ  คนนี้สนิทกันครับเพราะว่าตีเทนนิสด้วยกันเกือบ

ทุกอาทิตย์ หากใครจะฝากขอลายเซ็นต์ก็ได้ครับ  :wink:

เข้าไปบล็อกของพี่เค้าได้ที่ http://api.settrade.com/blog/1001ii/

[Max]

เมื่อได้ยินคำว่าตลาดหุ้น พวกเรามักรู้สึกขยาดเพราะเราต่างเคยได้ยินเรื่องราวของคนที่เล่นหุ้นแล้วขาดทุน แต่ความจริงอย่างหนึ่งที่คนส่วนใหญ่ไม่ทราบก็คือ หุ้นเป็นการลงทุนที่มีโอกาสได้ผลตอบแทนสูงกว่าการฝากธนาคารมาก และยิ่งลงทุนนานเท่าไร ผลตอบแทนก็จะยิ่งมีความแน่นอนมากขึ้นเท่านั้น แต่เหตุที่คนจำนวนมากขาดทุนในตลาดหุ้นเป็นเพราะพวกเขาต้องการเห็นผลกำไรอย่างรวดเร็ว

ตลาดหุ้นให้ผลตอบแทนในระยะยาวเฉลี่ยประมาณ 10% ต่อปีทบต้น คนสองคนที่มีความสามารถในการหารายได้ได้เท่ากันตลอดชีวิต คนที่เลือกออมเงินไว้ในตลาดหุ้นจะสามารถทำให้เงินออมโตขึ้นได้เร็วกว่าคนที่ฝากธนาคารไว้เฉยๆ เป็นอย่างมาก ถ้าคุณออมเงินไว้ในตลาดหุ้นจนทำให้คุณมีเงินออมถึง 20 ล้านบาทเมื่อไร คุณก็จะสามารถอยู่เฉยๆ ได้โดยไม่ต้องทำงานเลย เพราะเงิน 20 ล้านบาทนั้น ถ้านำไปฝากธนาคารจะได้ดอกเบี้ยไม่ต่ำกว่าห้าแสนบาทต่อปี  

คนที่จะเล่นหุ้นระยะสั้นให้ประสบความสำเร็จได้นั้นจำเป็นจะต้องเป็นคนที่มีความสามารถสูงมากทีเดียว แต่ การลงทุนในระยะยาวให้ประสบความสำเร็จนั้นง่ายมาก ขอแค่ เข้าใจความจริงนิดๆ หน่อยๆ เกี่ยวกับการลงทุนแต่อาศัยความมั่งคงทางอารมณ์ที่มากกว่าคนอื่นเป็นสำคัญ ถ้าบังเอิญคุณเกิดมาแสนธรรมดา หน้าตาธรรมดา เรียนก็ธรรมดา พ่อก็ไม่รวย คุณก็ยังสามารถสร้างสิ่งมหัศจรรย์หนึ่งอย่างในชีวิตไว้เป็นความภาคภูมิใจเล็กๆ น้อยๆ ได้ง่ายๆ ด้วยการลงทุนระยะยาวในตลาดหุ้นให้ประสบความสำเร็จ  

ตอนนี้คุณพร้อมที่จะไปเอาเงิน 20 ล้านหรือยังครับ ถ้าพร้อมแล้ว ตามผมมาเลย!

copy from http://api.settrade.com/blog/1001ii/2007/06/08/50

[Max]

การลงทุนระยะยาวนั้นเห็นผลช้าทำให้นักลงทุนส่วนใหญ่รู้สึกว่าวิธีนี้ไม่ได้ผล พวกเขาก็เลยพยายามเพิ่มผลตอบแทนให้มากขึ้นด้วยการห้นมาเทรดหุ้นแทน หรือที่เรียกว่าการ BLASH (Buy Low and Sell High) กล่าวคือ พยายามทำกำไรด้วยการคาดเดาทิศทางของราคาหุ้นในช่วงสั้น ยิ่งช่วงไหนทำผลงานได้ไม่ค่อยดีก็จะคิดว่าจะต้อง BLASH เพิ่มขึ้นเพื่อเป็น "เอาคืน"

นักลงทุนคนไหนที่เชื่อมากๆ ว่าการ BLASH เท่านั้นที่จะทำให้ได้ผลตอบแทนมากกว่าก็จะถึงกับพยายามซื้อๆ ขายๆ หุ้นทุกวัน วันละหลายๆ รอบเพื่อเพิ่มผลตอบแทนในระยะเวลาอันสั้น หรือที่เรียกว่า Daytrading

สมมติว่าคุณมีเงินอยู่ในพอร์ต 1 ล้านบาท แล้วคุณใช้วิธีซื้อขายทุกวันให้ได้ Capital Gain เล็กๆ น้อยๆ ด้วยเงินทั้งหมดวันละหนึ่งรอบ (พอตลาดปิดช่วงเย็นก็ล้างพอร์ต ไม่เคยเหลือของกลับบ้าน) เช่นนี้ ถ้าหนึ่งปีมีวันทำงาน 200 วัน คุณจะเสียค่าคอมมิชชั่นปีละ 1,000,000x0.0025x2x200  = 1,000,000 บาท หรือเท่ากับ 100% ของเงินทุนทั้งหมดของคุณ

ที่ผ่านมา ตลาดหุ้นไทยให้ผลตอบแทนก่อนหักค่าคอมมิชชั่น 11% ต่อปี แต่ถ้าคุณเดย์เทรด คุณต้องเสียค่าคอมฯ ปีละ 100% ต่อปี นั่นแสดงว่า แค่คุณจะเดย์เทรดให้ได้ผลตอบแทนเท่ากับคนที่ลงทุนในระยะยาว คุณก็จะต้องทำผลตอบแทนก่อนหักค่าคอมมิชชั่นให้ได้อย่างน้อย 111% ต่อปี

ถ้าคุณคิดจะทำกำไรด้วยการเดย์เทรด ค่าคอมมิชชั่นจะกินคุณเป็นๆ!!!

copy from http://api.settrade.com/blog/1001ii/2007/06/12/69

[ชาร์ป]

หุ หุ

ดีครับ มีคนมาคุยเรื่องหนัก ๆ กับผมได้แล้ว ...

แต่แถวนี้ มีเซียนพระ ด้วย ...

ลงทุนเช่าพระ ก็น่าจะคล้ายๆ ในการลงทุนในทรัพย์สิน ที่ไม่ได้สร้างกระแสเงินสดไหล แต่ สร้างมูลค่าของทรัพยสิน ... :lol:

[Max]

พี่ก็ไม่รู้ว่าถือเป็นการ Financing หรือเปล่าอ่ะ

แต่ถ้าใจเย็นพอ แล้วมาลงทุน แบบลองเทอมด้วย ก็ลองอ่านนี้นะ

พี่ว่าผลตอบแทนมันโอเค เลยอ่ะครับ

"พลังของการถือหุ้นไว้เฉยๆ"

เชื่อว่านักลงทุนทุกท่านคงเคยได้ยินกองทุนรวมประเภท Index Fund มาบ้าง

กองทุนประเภทนี้มีวิธีการลงทุนที่แปลก กล่าวคือ ซื้อหุ้นทุกตัวที่เป็นองค์ประกอบของดัชนีหุ้นอะไรสักอย่างแบบปูพรมคือซื้อทุกตัวแล้วก็ถือมันไว้เฉยๆ อย่างนั้นโดยไม่บริหารจัดการ ถ้ามีใครมาซื้อหน่วยลงทุนเพิ่มก็เอาเงินที่ได้ไปซื้อหุ้นในดัชนีเพิ่มแบบปูพรมในวันนั้นทันทีอีกโดยไม่มีการรอจังหวะที่เหมาะสม ถ้าได้รับเงินปันผลจากหุ้นที่ลงทุนมาก็เอาเงินที่ได้นั้นกลับไปซื้อหุ้นเดิมอีกเช่นกัน

คุณว่านโยบายการลงทุนแบบนี้จะทำผลงานได้ดีแค่ไหน?

เผอิญว่าในตลาดหุ้นไทยมีกองทุนแบบนี้อยู่ด้วย นั่นคือ กองทุนรวมทหารไทย SET50 ซึ่งลงทุนในหุ้นทั้ง 50 ตัวที่อยู่ในดัชนี SET50 Index แบบปูพรม ปรากฏว่าผมเพิ่งไปเช็คมาหมาดๆ ผลตอบแทนรวมตลอด 3 ปีที่ผ่านมาของกองทุนนี้เท่ากับ 48.34% (ผลตอบแทนรวมตลอด 1 ปีที่ผ่านมาเท่ากับ 20.94%)



ตลอด 3 ปีที่ผ่านมา ตลาดหุ้นไทยเจอทั้ง ซึนามิ ไข้หวัดนก สถานการณ์ภาตใต้ รัฐประหาร มาตรการ 30% และระเบิดกลางกรุง แต่การถือหุ้น "ไว้เฉยๆ" โดยไม่พยายามขายหนีความเสี่ยงมาถือเงินสดไว้ชั่วคราว หรือพยายาม BLASH ให้ได้ผลตอบแทนเพิ่มขึ้น กลับทำผลงานได้ถึง 48.34% หรือเพิ่มขึ้นมาเกือบครึ่งหนึ่งของพอร์ตเลยทีเดียว เห็น "พลังของการถือหุ้นไว้เฉยๆ" มั้ยครับ การถือหุ้นไว้เฉยๆ นั้นจริงๆ แล้วไม่ได้น่ากลัวอย่างที่คิด ในระยะสั้นราคาหุ้นอาจผันผวนบ้างตามข่าวที่เข้ามากระทบ แต่ในระยะยาวแล้วราคาหุ้นจะขึ้นไปตามกำไรที่ค่อยๆ เพิ่มขึ้นของธุรกิจ

แล้วลองเปรียบเทียบกับผลงานของพอร์ตแบบซื้อๆ ขายๆ ของคุณดูสิครับ ตลอด 3 ปีที่ผ่านมา คุณสร้างผลตอบแทนโดยรวมได้สักเท่าไร?  

copy from http://api.settrade.com/blog/1001ii/2007/06/13/70

[LadyBamboo]

คุณน้อง MAX คะ คนแถวบ้านพี่ถือหุ้นไอทีวีอยู่เฉยๆ เลยค่ะ ตอนนี้ ฮือๆๆๆๆ
แล้ว CSLOX มันจะขยับไปถึง 9-10 บาทได้ไหมคะ.....
ตอนที่ซื้อมัน 11 บาท และทำท่าจะรุ่ง แต่ตอนนี้มันหล่นแอ้กลงมาเรื่อยๆ ตั้งแต่ชินมีปัญหาอ่ะค่ะ
วิเคราะห์ให้ฟังหน่อยสิคะ ขอบคุณค่ะ

[ชาร์ป]

ข้อมูลในการลงทุน หรือ แนวคิดในการลงทุม ผมมักจะใช้ เวป นี้

www.thaivi.com

เป็นแหล่งข้อมูล

web นี้เป้นแนว ที่คนถือหุ้น มักจะถือยาว โดยพยายามที่จะเลือกหุ้นดี ๆ ไว้สักตัว ...

ผมว่าเป็นแห่งข้อมูลแนวคิดที่ดีนะครับ สำหรับการเร่มต้น หรือ คนที่มีมุมมองของการซื้อหุ้นเป็นหารลงทุน มากกว่า การพนัน

... การถือหุ้นระยะยาว มีเงื่อนไขคือ ต้องถือในบริษัท ที่มีกำไร ต่อเนื่องในระยะยาวด้วย ...

และ จังหวะในการลงทุน ก็จะช่วยให้ เรามีต้นทุนในการลงทุนที่ต่ำที่สุด เท่าที่จะทำได้ ...

ซึ่งการที่จะ รู้ว่าบริษัทไหนมีกำไรต่อเนื่องในระยะยาว  นั้น ก็ต้องอาศัยการอ่าน ศึกษาข้อมูลบริษัท ระบบการทำงาน และ ที่สำคัญ ผู้บริหาร ซึ่งเป็นสิ่งสำคัญที่สุด

เพราะ ถ้าเรามีความรู้สึกไม่ไว้ใจ (ถึงแม้ผลประกอบการจะดีมาก  ๆ ก็ตาม) ก็ไม่ควรลงทุน เพราะ ผลประกอบการ สามารถ พลิงจากกน้ามือ เป็น หลังมือ ได้ เพียง ไม่กี่เดือน หรือ ไม่กี่ปี ซึ่งกว่าเราจะรู้ก็สาย เกินไป

...

 

[ชาร์ป]

ส่วนบริษัท ที่ผมชื่นชอบคือ ปูนซิเมนต์ไทย ครับ

เพราะ ถ้าเราถือหุ้น ตั้งแต่เข้าตลาดมา ผลตอบแทน สูงมาก กี่พันเท่าไม่รู้ เห็นเขาทำสถิติเก็บไว้อยู่  

แต่ ณ. วันที่เข้าตลาดนั้น เราจะรู้ได้อย่างไรว่า บริษัท นี้จะโตได้ขนาดนี้ ? ซึ่งนี้เป็นความยาก ในการลงทุน ที่ต้องอาศัย ข้อมูลจากหลายด้าน หลายศาสตร์ เข้ามาวิเคราะห์ประเมิน ...

 

[หล้า]

ขอบคุณพี่ๆ ที่ให้ความรู้เรื่องการลงทุนค่ะ
เอาไว้จะรบกวนปรึกษาพี่ๆหลังไมค์นะคะ   :wink:

[Max]

พี่ครับ ผมยังไม่เก่งขนาดวิเคราะห์ขนาดนั้นอ่ะครับ

อย่างมากทำได้แค่ หามูลค่าที่แท้จริงของหุ้นตัวนี้อ่ะครับ

แล้วก็เทียบกับราคาปัจจุบันน่ะครับว่า เราควรถือหรือว่า ขายดี

เพราะว่ายังไงหุ้นที่มันมีมูลค่าที่แท้จริงดี มันก็ต้องสะท้อนราคาดีออกมาครับ

ไว้ผมจะถามๆ พี่ๆ พวก Fund Manager ให้นะครับว่าอนาคตดีไหม

แต่เห็นว่าส่วนใหญ่จะบอกว่ายังไงสิ้นปีน่าจะแตะ 800 ครับ



ที่แนะนำเพื่อนๆ ส่วนใหญ่อยากจะแนะนำให้ saving ในรูปแบบหุ้นมากว่าน่ะครับ

ไม่อยากให้มองเป็นการเก็งกำไรครับ

[ชาร์ป]

พี่ Max ดีเลยครับ ...

พอมีข้อมูลการคำนวณมูลค่าหุ้น ตามกระบวนการ DCF หรือเปล่าครับ

ผมพยายามหาอ่านใน เวป หลายที่ ก็ยังไม่เข้าในในตัวแปรหลายตัวที่นำมาคิดน่ะครับ

(อันนี้จริงจัง ครับ   )

...

[ชาร์ป]

 

		อ้างถึง
	เฮดจ์ฟันด์ขนาดใหญ่ 2 แห่งของสหรัฐฯ กำลังเจ๊งถึงขั้นต้องเลิกกิจการ     โดย ผู้จัดการออนไลน์ 21 มิถุนายน 2550 23:31 น.            กองทุนเฮดจ์ฟันด์ขนาดใหญ่ 2 แห่งที่บริหารจัดการโดย แบร์ สเติร์นส์ วาณิชธนกิจดังของสหรัฐฯ กำลังเจ๊งถึงขั้นต้องเลิกกิจการ สืบเนื่องจากตราสารอันเกี่ยวข้องกับเงินกู้อสังหาริมทรัพย์ ซึ่งเฮดจ์ฟันด์เหล่านี้ถือครองเอาไว้จำนวนมาก ต้องขาดทุนยับเยิน                แหล่งข่าวที่ทราบเรื่องดีกล่าวยืนยันกับเอเอฟพีในวันพุธ(20)ว่า แบร์ สเติร์นส์ ซึ่งรับหน้าที่บริหารกองทุนเฮดจ์ฟันด์ทั้ง 2 อันมีชื่อว่า "High Grade Structured Credit Strategies Enhanced Leverage Fund" และ "High Grade Structured Credit Strategies Fund" โดยที่ได้เงินมาจากพวกนักลงทุนตลอดจนเป็นเงินกู้ในรูปต่างๆ นั้น กำลังทำความตกลงกับผู้เกี่ยวข้องทั้งหลาย เพื่อให้มั่นใจว่ากระบวนการเลิกกิจการจะเป็นไป "อย่างมีระเบียบ"                ก่อนหน้านี้ หนังสือพิมพ์วอลล์สตรีทเจอร์นัลก็รายงานไว้ในฉบับวันพุธว่า เฮดจ์ฟันด์ทั้ง 2 แห่งกำลังใกล้จะถูกปิดกิจการแล้ว                วอลล์สตรีทเจอร์นัลบอกว่า กองทุนทั้ง 2 ซึ่งเพียงไม่กี่สัปดาห์ก่อนยังมีสินทรัพย์ลงทุนอยู่กว่า 20,000 ล้านดอลลาร์ ส่วนใหญ่เป็นการลงทุนในตราสารความเสี่ยงสูง ซึ่งผูกพันกับสินเชื่ออสังหาริมทรัพย์ ที่พวกสถาบันการเงินปล่อยให้แก่คนอเมริกันผู้มีประวัติเครดิตไม่สู้ดีนัก หรือที่เรียกกันว่า "ซับไพรม์" (subprime)                รายงานของวอลล์สตรีทเจอร์นัลระบุว่า แบร์ สเติร์น กำลัง "ถูกกลุ้มรุม" จากพวกนักลงทุนและเจ้าหนี้ให้เร่งรีบดึงเอาเงินของพวกเขาออกมาจากเฮดจ์ฟันด์ทั้ง 2 ในเมื่อผลประกอบการของมันกำลังย่ำแย่อย่างรวดเร็ว

http://www.manager.co.th/Home/ViewNews.aspx?NewsID=9500000072428

แม้แต่พวกกองทุน เฮดจ์ ฟัน ก็ยังจะเจ๊งได้นะครับ ...

[Max]

พี่ Max ดีเลยครับ ...

พอมีข้อมูลการคำนวณมูลค่าหุ้น ตามกระบวนการ DCF หรือเปล่าครับ

ผมพยายามหาอ่านใน เวป หลายที่ ก็ยังไม่เข้าในในตัวแปรหลายตัวที่นำมาคิดน่ะครับ

(อันนี้จริงจัง ครับ   )

...

ชาร์ป พี่ว่าถ้ามุ่งมุ่นไปเรียน Finance เลยก็ดีอ่ะ  เรียนตอนแก่แบบพี่นี่

เข้าหัวช้าว่ะ  พวกหลักสูตรปีเดียวภาคภาษาอังกฤษของที่จุฬาก็มีนะ



DCF(Discount Cash Flow) มีอ่ะ  แต่วันควรอ่านที่มาที่ไปของตัวอื่นก่อนด้วยอ่ะ

พวก CAPM อีก

พี่แนะนำหนังสือก่อนนะที่ศูนย์หนังสือจุฬาฯ

ของ อ. เริงรัก จำปาเงินน่ะ  อ่านเข้าใจง่าย

จะได้ความรู้ด้านอื่นๆ ด้วย พวก Bond ด้วยครับ  ในนั้นมี DCF อยู่ด้วยนะ :wink:

แล้วก็จะได้รู้นโยบายการเงินต่างๆ ของบริษัท คือจะได้รู้ว่าผู้บริหารเค้าคิดอะไรจะทำอะไรต่อ

ตอนนี้ถืออยู่กี่ตัวอ่ะ  

แล้วก็มีหนังสือที่แบบภาษาเข้าใจง่ายของพี่คนที่แนะนำนี่แหละ

คุณนรินทร์  ชื่อ การวัดมูลค่าหุ้นด้วยตนเองอันนี้ก็ดีนะ ลองดู

พี่เค้าใช้ นามแฝงว่า สุมาอี้ ไม่รู้เคยได้ยืนไหมนะ

[Imm]

คนไม่มีวินัยทางการเงินอย่างข้าเจ้าขอเข้ามาดูอย่างเดียว ^^



ปล. ตอนนี้ทำ PR กะ Event plan ให้กองทุนรวมอยู่  ปวดหัวมั่กๆ  งงแอนด์เง็ง

[Max]

คนไม่มีวินัยทางการเงินอย่างข้าเจ้าขอเข้ามาดูอย่างเดียว ^^



ปล. ตอนนี้ทำ PR กะ Event plan ให้กองทุนรวมอยู่  ปวดหัวมั่กๆ  งงแอนด์เง็ง

บลจ. อะไรอ่ะ  แต่คงไม่ใช่บริษัทเราอ่ะ เพราะว่าไม่มีเงินจ้างอ่ะ  :lol:

[Imm]

ด้วยจรรยาบรรณจึงมิอาจเปิดเผยรายชื่อลูกค้าให้สาธารณชนได้ทราบก่อนได้
เป็นกองทุนรวมน้องใหม่ยังไม่เปิดตัวเป็นทางการละกัน


อะ...เลียนแบบไทยรัดหน่อยก็ล่าย  ดารารายนี้มีตัวย่อว่า S
อิอิ

[ชาร์ป]

พี่ Im
  Strongly Reccomend ทีให้ลงทุนเสียแต่เนิ่น ๆ โดยเฉพาะ คนที่มีแนวโน้มโสดสูง  จะได้มีกระแสเงินสดไว้ใช้ตอนไม่มีงานทำ หรือ เลิกงานแล้ว (เพราะ ต้องอยู่คนเดียว ไม่มีใครดูแล หุ หุ)
ปล. การออมที่ไปฝากธนาคารก็ถือเป็นการลงทุนอย่างหนึ่ง เพราะ เราได้ผลตอบแทนคือ ดอกเบี้ย  (เท่านั้นเอง แต่มูลค่าสินทรัพย์ไม่เพิ่ม ดังนั้นผลตอบแทนดอกเบี้ยเมื่อเทียบกับอัตราเงินเฟ้อก็เลย ต่ำมาก ... งงมั้ย)

พี่ Max

  จะลองหาซื้อดูครับ ... แต่ความจริงที่ถามเพราะ ผื่อพี่ Max มีเอกสาร sheet จะได้ขอ Xerox  :lol:  
  คุณ สุมาอี้ ผมรู้จักแต่ใน web www.thaivi.com นี้ละ ครับ เขาเข้ามา post บ่อยเหมือนกัน
แต่เข้าใจว่าเก่งเรื่อง เศรษฐศาสตร์มหภาค

    ตอนนี้ไม่ได้ถือแล้วครับ เพราะ ขายเอาเงินมาซื้อหุ้นบริษัทแทน (เป็นนโยบายบริษัทน่ะ ที่ให้ engineer ที่ทำงานมานาน 5 ปีขึ้นไป และผลงานเข้าตา มีสิทธิ์ซื้อหุ้นได้ .. ยังกะบรฺษัท ฝรั่ง ที่อเมริกา แต่ที่นี้เป็นของคนไทย 100% ครับ)

  เคยถือ หลายหุ้น เช่น HT, CPI, STA, RCL, ACL,TEAM,AYUD,QH, BSBM ... ไม่ได้ถือทีเดียวทั้งหมดหรอกครับ switch ปรับไปเรื่อย

ช่วงเริ่มเล่น นั้นไม่รู้อะไรมาก ถือ 4 ตัว กำไร 1 ตัว เท่าทุนอีก 3 ตัว
เปลี่ยนมาเรื่อย ๆ จนมาได้กำไร ที่มากสุดคือ TEAM ... 200 - 300%

ตอนที่เลือกจะถือ ก็ดูหลาย ๆ เรื่อง โดยเฉพาะเรื่องการปันผล และ ค่าใช้จ่ายการขายและบริหาร เพราะ จะเป็นตัวประเมินผู้บริหาร และ เรื่องปันผล ก็กันเหนียว เพราะ ถ้าหุ้นไม่ขึ้นก็ยังได้ปันผล
อ้อ ... อีกอย่างคือ กำไร ต่อเนื่องมาเรื่อย ๆ หรือไม่ จะได้สบายใจเวลาหุ้นตก เดี๋ยวก็ขึ้น ...

ซึ่งพยายามเลือก ตัวที่ไว้ใจ (แต่อาจจะไม่ใช่ตัวที่ดีที่สุด ตามที่คนเล่นหุ้นเก่งเขาดูกันเป็น)
เพราะอย่างน้อยถือยาวไม่ต้องกลัวมูลค่าตก แถมปันผลดีกว่าฝาก แบงค์ อีก ... บางครั้ง credit ภาษีได้ด้วย (บางบริษัทนะ)  ... เพราะ ฉะนั้นช่วงฤดูกาล ขอ credit ภาษี ก็จะได้เงินคืนกลับมา 3-4 พันบาท (สำหรับผมนะ) ... อยู่ได้เป็นเดือน

....

ส่วนเรื่องกองทุนนั้น .. ไม่ได้ซื้อเลยครับ เพราะ เล่นหุ้นเอง ได้ผลตอบแทนดีกว่าอีก (ถ้าขยันหาข้อมูลหน่อย) ไม่ต้องแบ่งผลกำไรให้ผู้บริหาร ... และอย่างน้อย เวลาเราตัดสินใจพลาด ก็โทษตัวเองดีกว่า

ข้อดีของกองทุนคือ การ credit ลดหย่อนภาษีครับ คล้ายกับประกัน นั่นล่ะครับ
เช่น เรามีฐานภาษี 10% เรา credit ภาษีได้ 50000 บาท/ปี เราก็จะลดหย่อนภาษีได้ 5000 บาท/ปี ... แต่ต้องแลกกับเงินลงทุนของเรา 50000 บาท/ปี ที่ถ้าเราไม่พร้อมก็จะทำให้ขาดสภาพคล่องได้ครับ

จะเห็นว่าเรื่อง credit ภาษี นี้เป็นเกมของคนรวยที่มีเงินเหลือ รายได้สูงครับ เพราะ เขาไม่มีปัญหาเรื่องสภาพคล่อง แถม credit ภาษีได้อีก และ ได้สะสมทรัพย์สินที่โอกาสมูลค่าจะเพิ่มขึ้นในอนาคตด้วย ... เหตุผลที่คนรวย ยิ่งรวยครับ ... เพราะ สามารถหาช่องทางเสียภาษีได้น้อยกว่า พนักงานบริษัทอีก ทั้ง ๆ ที่รายได้มากกว่า...

เห็นภาพกันง่าย ๆ เราทำงาน 12 เดือน โดนหักภาษี 10% ของรายได้ ก็ 1 เดือนเข้าไปแล้ว
คล้าย ๆ กับว่ารายได้เราจริง ๆ11 เดือน (ทำงานใฟ้รัฐบาลไป 1 เดือน)

.... เดี๋ยวจะเข้าเรื่องภาษีอีก ... มีรายละเอียดเยอะ และผมก็ไม่รู้อีกเยอะครับ ...  

เอาเป็นว่า สำหรับผมเวลาซื้อหุ้น ก็อ่านทุกอย่างของบริษัท เท่าที่จะทำได้ก่อนซื้อ เช่น กำไร ขาดทุน บริษัทมีรายได้จากใหน ใช้จ่ายอะไรบ้าง ระบบการทำงานเป็นอย่างไร นโยบายเป็นอย่างไร  การจัดการสินค้าคงคลังเป็นอย่างไร การจัดหาบุคลากรเข้าบริษัทมีรโยบายอย่างไร บลา ๆ ๆ

ซึ่งจำเป็นต้งใช้องค์ความรู้เยอะมาก ...แต่ผม ดีหน่อยที่ ลักษณะงานประจำที่ทำ เอื้ออำนวยในการทำความเข้าใจเรื่องพวกนี้ด้วย ...

[ppornson]

555..แบบว่างูๆปลาๆ..

เลยมิกล้า..อ่านอย่างเดียวยังไม่รู้เรื่องเลย..

[dto80]

เห็นภาพกันง่าย ๆ เราทำงาน 12 เดือน โดนหักภาษี 10% ของรายได้ ก็ 1 เดือนเข้าไปแล้ว
คล้าย ๆ กับว่ารายได้เราจริง ๆ11 เดือน (ทำงานใฟ้รัฐบาลไป 1 เดือน)

อธิบายงี้เด๋วคนไม่ทำงานกันพอดี อิ อิ
10 % ของรายได้หลังหักค่าลดหย่อนไม่ใช่เหรอ ? ภาษีที่เสียให้รัฐอ่ะ ่?

เล่นหุ้น หรือซื้อกองทุนรวมเพื่อเพิ่มค่าลดหย่อน ได้น่ะ (หาทางไม่เลี่ยงภาษีนั่นเอง อิ อิ)

[Max]

แต่ก็อย่าลืมนะครับว่า บ้านเมืองเรามันไม่นิ่งนัก

กองทุนรวมเค้ามีพวก inside มากกว่าเยอะครับ ข่าวข้อมูลยังไงก็ต้องซื้อครับ

แล้วก็พวก Fund Manager เนี่ย เอาเงินเค้ามาบริหาร

เห็นพี่ๆ แต่ล่ะคน แมร่งเครียดอ่ะ  อัดบุหรี่กันเป็นว่าเล่นเลยอ่ะ

แบบ พวกเก่งโคดๆ ก็มีอ่ะคิด Model ทางด้าน Finance อ่ะ

ถ้าใคร อยากลองดูซื้อเรื่อยๆ บวกใจแข็ง ลองดู set index fund

ที่ผมเอาข้อมูลมาลงให้ดูก็ได้ครับ

[Max]

กองทุน รับประกันเงินต้น

เพื่อน มาดูกันว่าเค้าทำงานกันยังไง มันถึงมารับประกันเงินต้นของเรา

สมมุติ ผมมีเงิน หนึ่งร้อยบาท ที่ได้มาจากนักลงทุน

ผมก็จะเอาเงินสักประมาณ เก้าสิบแปดบาทไปลงทุน

ในพันธบัตรรัฐบาล ซึ่งถือได้ว่ามีความเสี่ยงน้อยที่สุด

สมมุติว่า มีอายุของกองที่สองปี  ผมก็จะหาลงทุนพันธบัตรที่มีอายุสองปี

ที่ให้ผลตอบแทนจากการที่ลงทุนไป เก้าสิบแปดบาทเพื่อใด้ได้สองบาทกลับมา

ซึ่งกลายเป็นร้อยบาท  ส่วนสองบาทที่เหลือ ผมก็จะเอาไปลงทุน

อะไรก็ได้แล้วแต่ความเหมาะสม ซึ่งถ้าได้กำไรขึ้นมาก็จะมีผลตอบแทน

ต่อผู้ลงทุน แต่ถ้าหากว่า ขาดทุนขึ้นมาก็จะไม่กระทบต่อเงินต้นครับ

 :wink:

[ชาร์ป]

เห็นภาพกันง่าย ๆ เราทำงาน 12 เดือน โดนหักภาษี 10% ของรายได้ ก็ 1 เดือนเข้าไปแล้ว
คล้าย ๆ กับว่ารายได้เราจริง ๆ11 เดือน (ทำงานใฟ้รัฐบาลไป 1 เดือน)

อธิบายงี้เด๋วคนไม่ทำงานกันพอดี อิ อิ
10 % ของรายได้หลังหักค่าลดหย่อนไม่ใช่เหรอ ? ภาษีที่เสียให้รัฐอ่ะ ่?

เล่นหุ้น หรือซื้อกองทุนรวมเพื่อเพิ่มค่าลดหย่อน ได้น่ะ (หาทางไม่เลี่ยงภาษีนั่นเอง อิ อิ)

จริง ๆ แล้วพยายามให้เห็นภาพ ง่าย ๆ
ถ้าจะให้ละเอียด กลัวเดี๋ยวยิ่ง งง ... :lol:

เพราะ มันจะมีระดับเงินเดือน อยู่ระดับหนึ่งที่ไม่เสียภาษี (ที่ไม่เสียเพราะ มีการหักค่าลดหย่อยแล้ว ไม่เข้าเกณฑ์ รายได้ให้เสียภาษี)

 

		อ้างถึง
	(หาทางไม่เลี่ยงภาษีนั่นเอง อิ อิ)[/

ใช่จะบอกว่า หาทางเลี่ยงไม่เสียภาษีหรือเปล่า ครับ
อืม ... ก็คล้าย ๆ กันครับ หาทางลดการเสียภาษี โดยถูกกฎหมายแล้วกัน หุ หุ (เพราะ เดี๋ยวบอกว่าเลี่ยงภาษี เดี๋ยวเข้าใจว่าทำผิดกฎหมายอีก ... )

แต่ซื้อหุ้น นี้ จะไม่ได้รับลดหย่อนภาษี จากเงินที่ซื้อ ... แต่ถ้าชื้อกองทุน LTF (ที่มีนโยบายซื้อหุ้น .. ไว้ระยะยาว)  จะลดหย่อนภาษีได้ ... กฎหมายนี้ออกสมัย นายก ทักษิน .. (แต่มีทั้งดี และไม่ดีนะครับ กฎหมายนี้ วิเคราะห์ กันดี ๆ จะได้ไม่เข้าปรนะเด็นการเมืองมากไป หุ หุ)

แต่ก็ต้องระวัง ... ผมมีตัวอย่างการซื้อกองทุนหุ้นกู้ ที่ไปเข้าซื้อหุ้นกู้ของ PICNI ... (gas Picnic นั้นล่ะครับ ... น้าแครม เคยทำงานที่บริษัทนี้ ...แกคงรู้ดีว่าเป็นอย่างไร หุ หุ)  ที่พอครบกำหนดสัญญาการจ่ายคืนดอกเบี้ยให้กับผู้ถือหุ้นกู้ แล้ว PICNI ผิดสัญญา ไม่สามรถหาเงินมาจ่ายได้
... คราวนี้ ผู้ถือกองทุน ก็เร่กันขายกองทุน  เพื่อถอนเอาเงินออกมาก่อน ... ผลที่ได้ ก็คล้าย ๆ กับ ผู้ฝากเงินกับ Bank แห่กันถอนเงินออกมาหมด แล้ว Bank ไม่มีเงินจ่าย เท่านั้นเอง ... แต่ต่างกันที่กองทุนนั้น ไม่มีภาระรับผิดชอบเงินลงทุนของเรา ... เพราะ การลงทุนมีความเสียง ผู้ลงทุนควรศึกษาให้รอบคอบก่อนลงทุน ...

    ...

เพราะ ฉะนั้นการลงทุนทุกอย่างมีความเสียง ...  (ฝากเงินใน Bank แล้ว Bank ล้มละลาย ก็ถือว่ามีความเสี่ยง) ... คนที่เขาลงทุนเก่ง ๆ นั้น เขาจะรู้มากจนที่บอกว่าเสี่ยงนั้น จะไม่เสี่ยงสำหรับเขาเลย ...

พี่ Max มีรายละเอียด กองทุนประกันเงินต้น มากกว่านี้หรือเปล่าครับ ...  
น่าจะลองมา comment กันดูได้ครับ เป็น Question and Ask ถือเป็นความรู้ ให้คนที่สนใจการลงุน ได้นะเนี่ย ...
...

 

[dto80]

แต่ก็อย่าลืมนะครับว่า บ้านเมืองเรามันไม่นิ่งนัก

กองทุนรวมเค้ามีพวก inside มากกว่าเยอะครับ ข่าวข้อมูลยังไงก็ต้องซื้อครับ

แล้วก็พวก Fund Manager เนี่ย เอาเงินเค้ามาบริหาร

เห็นพี่ๆ แต่ล่ะคน แมร่งเครียดอ่ะ  อัดบุหรี่กันเป็นว่าเล่นเลยอ่ะ

แบบ พวกเก่งโคดๆ ก็มีอ่ะคิด Model ทางด้าน Finance อ่ะ

ถ้าใคร อยากลองดูซื้อเรื่อยๆ บวกใจแข็ง ลองดู set index fund

ที่ผมเอาข้อมูลมาลงให้ดูก็ได้ครับ

ผมเคยใส่ comment เรื่อง model ในกระทู้นี้มาทีแล้วแต่โพสไม่ติด เน็ทเจ๊งพอดี T-T เลยไม่ได้พิมพ์ใหม่
กองทุนเมกาเขาลงทุนทุกอย่างตาม model เลยครับ ใช้ computer run กันแบบ real time ทีม R&D นี่ ระดับ ป.เอก MIT ซึ่งถือว่าดังมากด้าน computer science (พี่เพื่อนผมเอง ไม่ใช่ผม T-T) รายได้ก็หลายอยู่ เพราะ model ต้องปรับตัวได้ตามข้อมูล (ทางตลาดหุ้นเมืองนอก) ซึ่งเมืองไทยคงยากครับ เพราะว่าตลาดเล็ก inside มันมาได้ ธรรมมาภิบาล มันยังไม่มีมากพอ แต่ถ้าใครทำ model ที่ปรับสภาพตามลักษณะข่าว insider ได้นี่เจ๋งมากเลยครับ (ตอนนี้ที่รู้มายังแค่ถ้ามีข่าวดี อย่างนั้นอย่างนี้ ข่าวร้าย อย่างนั้นอย่างนี้ ให้ทำไง)

ป.ล. ตอนนี้ผมก็ยังไม่ต้องเสียภาษี สบายใจจัง (ดีไหมเนี้ยะ T-T)

[Max]

อันที่เป็นประกันเงินต้น

พี่ใช้ความรู้ตอนที่เรียนมานะครับ

หลักการที่เค้าใช้กันจะใช้แนวๆ นี้ครับ

เพื่อใครแบบที่คิดว่าชั้นซื้อแบบประกันเงินต้นดีกว่า ไม่เสี่ยงดี

จะได้เอาไปใช้ตัดสินใจน่ะครับว่าเค้าไม่ได้ ใช้ Model อะไรเท่าไหร่เลยครับ  :wink: